Warum ist Gläserrücken gefährlich?

paxito schrieb:Und wie kommst du an "angeblich besessene Personen", in statistisch signifikanter Menge? Wer beurteilt das? Katholische Priester

Auch wenn es eigentlich nicht zum Thema Gläserrücken passt, hier aber eben gerade diskutiert wird. Wie würdest du Besessenheit "definieren"?

Ich fange mal mit meiner Meinung dazu an. Ich glaube, wir erschaffen sie uns selber. Aus uns heraus. Und Besessenheit kann für jeden etwas ganz anderes sein.
Sie entsteht aus dem eigenen Bewusstsein und Unterbewusstsein und Erlebnissen, Fremdeinwirkung, Lebensumständen in Kombination.
Man kann durchaus psychisch gesund im medizinischen Sinne sein, aber trotzdem in irgendeiner Form von irgendwas "besessen". Erschaffen wird es von jeweiligen Menschen selber. Um wieder herauszufinden, kann Hilfe nötig sein. Aber nicht zwingend ein Exorzismus, sondern für jeden Menschen das, was eben gegenarbeitet, wie diese Besessenheit entstanden ist.

Dadurch je nachdem wie das entstanden ist, ist es auch völlig unterschiedlich rückkehrbar oder beendbar.

Karakachanka schrieb:Wie würdest du Besessenheit "definieren"?

Uff, gute Frage. Das ist in den Religionen höchst unterschiedlich. Ganz grob durch einen fremden Geist fremdgesteuert.

Karakachanka schrieb:Man kann durchaus psychisch gesund im medizinischen Sinne sein, aber trotzdem in irgendeiner Form von irgendwas "besessen".

Umgangssprachlich hat das eh nochmal ne ganz andere Bedeutung. Nicht mal zwingend ne schlechte.

Spöckenkieke schrieb am 02.09.2024:Wobei sich mir die Frage stellt. Gilt das mit dem Weihwasser nur bei christlichen Dämonen? Was ist bei nem islamischen Dschin oder muss das Weihwasser sogar katholisch sein? Was ist mit Weihwasser von Baptisten usw.

Eine der besten Fragen überhaupt. Aber vll gilt: wenn Wasser geweiht ist, spielt die Religion keine Rolle.

EnyaVanBran schrieb:Eine der besten Fragen überhaupt.

Nö, denn das mit dem Weihwasser gilt nur für Katholiken.
Protestanten betreiben mW keinen Exorzismus (zumindest in D bin ich da recht sicher), im Islam gilt soweit ich weiß die Reaktion auf das Lesen des Koran als wichtigstes Merkmal.

Wenn ich also von einem evangelischen Dämon bessesen bin, dann hilft in dem fall kein Weihwasser?

@paxito
Würde das also bedeuten, dass lediglich Dämonen aus der christlichen Religion auf Weihwasser "allergisch" reagieren? Aber wäre dies nicht ein Beweis, dass sämtliche böse Geister/Dämonen ein Produkt diverser Religionen sind?

Evtl wirkt das Weihwasser gar nicht, weil der Dämon nicht dran glaubt?

gagitsch schrieb:Evtl wirkt das Weihwasser gar nicht, weil der Dämon nicht dran glaubt?

@gagitsch
Oder weil der Dämon weiss, das es nicht wirken kann? Wenn der Dämon weiss, das es keine Götter gibt so wie manche Gläubige sie sich vorstellen, dann weiss er auch das so Dinge wie Weihwasser, Weihrauch, Kruzifix, fromme Bibelsprüche und Gebete ihm nichts anhaben können. Da hilft wahrscheinlich der gute alte Kbnoblauch mehr.

@Dr.Edelfrosch
Oder es gibt auch keine Dämonen und ihre Existenz ist ein Produkt der menschlichen Fantasie.

gagitsch schrieb:Evtl wirkt das Weihwasser gar nicht, weil der Dämon nicht dran glaubt?

Dann hasse son atheistischen Dämon und der ist anhänglicher als ne Zecke. Stell dir das mal vor. Der weckt dich dann nachts mit "its britney bitch".

EnyaVanBran schrieb:Oder es gibt auch keine Dämonen und ihre Existenz ist ein Produkt der menschlichen Fantasie.

@EnyaVanBran
Das wäre das naheliegendste, aberr dann wäre das Thema nicht hier, sondern in einer der ernsten Rubriken zu diskutiueren.

Um mal wieder was zum Thema beitzutragen, poste ich mal wieder das Video von Science of Scams. Da wird das mit dem Ouijaboard und ähnlichem erklärt.

Ouija board revealed!

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EnyaVanBran schrieb:Oder es gibt auch keine Dämonen und ihre Existenz ist ein Produkt der menschlichen Fantasie.

Das birgt eine hohe Wahrscheinlichkeit ;)

@Dr.Edelfrosch
Ich finde, dass der Mysterybereich durchaus ernstzunehmen ist. Gerade die Thematik rund um Dämonen ist sehr ernst, auch wenn viele Menschen heute nicht mehr daran glauben, so waren sie dennoch viele Jahrhunderte für die Menschheit sehr real und man fürchtete sie.

Dr.Edelfrosch schrieb:aberr dann wäre das Thema nicht hier, sondern in einer der ernsten Rubriken zu diskutiueren.

Warum? Es ist schon mysteriös was das Gehirn so alles für den jeweiligen Menschen erschaffen kann.

es ist nur für abergläubische menschen gefährlich, weil diese sich schnell was einbilden können, was ihnen am ende noch angst macht

Stirnsänger schrieb am 06.09.2024:Wissenschaft ist keine Glaubensrichtung.

Aber du würdest wohl kaum glauben, was die grosse Masse der Menschheit als gesicherten wissenschaftlichen Fakt ansieht, was doch nur reiner sogar unbelegter Glaube (Hypothese) ist:
- Urknall
- Entstehung des Lebens aus anorganischer Materie
- Weiterentwicklung zu Einzellern
- Weiterentwicklung zu 2 geschlechtlichen Lebewesen
- Entstehung der Landtiere aus dem Wasser
etc. etc.

Das alles sind Hypothesen die weder im Labor reproduzierbar sind noch historisch irgendwie belegt.
Das sind Fantasiegeschichten die von den meisten, auch Dozenten an Universitäten, als wissenschaftliche Fakten präsentiert werden.
Also ist "Wissenschaft" oft absolut nicht wissenschaftliche Erkenntnisfindung sondern ein absegnendes schlaues Wort für das Glaubenskonstrukt der Atheisten.

Stirnsänger schrieb am 06.09.2024:Nee, sondern mit allgemein anerkannten, empirischen Methoden.

Und mit diesen wurden Urknall, Abiogenese, Makroevolution, dunkle Materie usw. belegt?

Stirnsänger schrieb am 06.09.2024:Das mit der "Realität" ist halt wirklich mehr als zweifelhaft in diesem Zusammenhang.
Wenn man an (nach unserem Wissenstand) Fantasiewesen glaubt, ist das keine Realität.

Da Gott, Satan, Engel und Dämonen jedoch keine Fantasiewesen sondern real sind, entspricht es nicht der Realität sie als Fantasiewesen zu betiteln.

gagitsch schrieb am 06.09.2024:ODER du sagt, es ist nicht zu beweisen, also kann sich weder der Gläubige noch nicht gläubige sicher sein.

Hast du denn selbst nach Hinweisen und Beweisen gesucht oder verschliesst nur die Augen vor den tausenden Beschreibungen und Erlebnissen deiner Mitmenschen?
Wenn die alle psychisch krank sind und Opfer ihrer Fantasie müsste umgekehrt mal sinnvoll erklärt werden wie so viele Menschen parallel die selben völlig eingebildeten aber ähnlichen Erfahrungen haben können? Wer oder was kontrolliert bzw. reguliert das so einheitlich?

gagitsch schrieb am 06.09.2024:Das ist ja einfach. Es ist ja fast wie mit Gott. Der ist da, ganz ganz sicher sagen die daran Glauben, aber er zeigt sich nie und ist nicht zu beweisen. So einfach ist es wohl. Ich nenne das Glauben. Mehr ist es aber eben erstmal nicht.

Er zeigt sich nicht nie, wer ihn sucht wird ihn finden!
Aber du hast Recht, Gott lässt sich nicht in ein Reagenzglas sperren und solange mit sich Versuche anstellen bis man seine Existenz nur mehr schwer leugnen kann.
Er ist weit grösser als wir und wir können nicht über ihn verfügen wie über alles andere das die Menschen schon versklavt haben, bzw. zumindest sich gefügig gemacht haben.
Demütigen zeigt sich Gott.

gagitsch schrieb am 06.09.2024:Deine Eltern sind Götter? Ahnen hat jeder Mensch, sonst wäre er nicht geboren

Tote Ahnen hat jeder, wenn die "Ahnen zu dir sprechen" dann wäre ich jedenfalls vorsichtig.

EnyaVanBran schrieb:Würde das also bedeuten, dass lediglich Dämonen aus der christlichen Religion auf Weihwasser "allergisch" reagieren?

Nein nicht wirklich. Es gibt in jeder Religion andere Vorstellungen was wen warum in Besitz nimmt. Teufel sind keine Dschins oder Loas.

EnyaVanBran schrieb:Aber wäre dies nicht ein Beweis, dass sämtliche böse Geister/Dämonen ein Produkt diverser Religionen sind?

Oder sämtliche Religionen sind Produkt diverser Geister ;) wenn du mich fragst sind es verschiedene Perspektiven auf die gleiche Sache. Das schließt atheistische Sichtweisen mit ein.

kartenlegen geht doch auch

freeofdoms schrieb:Da Gott, Satan, Engel und Dämonen jedoch keine Fantasiewesen sondern real sind,

Tatsachenbehauptungen sind auch im Mystery-Bereich zu belegen.

freeofdoms schrieb:Aber du würdest wohl kaum glauben, was die grosse Masse der Menschheit als gesicherten wissenschaftlichen Fakt ansieht, was doch nur reiner sogar unbelegter Glaube (Hypothese) ist:
- Urknall
- Entstehung des Lebens aus anorganischer Materie
- Weiterentwicklung zu Einzellern
- Weiterentwicklung zu 2 geschlechtlichen Lebewesen
- Entstehung der Landtiere aus dem Wasser
etc. etc.

Das alles sind Hypothesen die weder im Labor reproduzierbar sind noch historisch irgendwie belegt.

Dieser ganze Unsinn ist nicht nur eben das
- Unsinn - sondern hier auch hart OT.