Ich habe sehr wenig Zeit für diese Briefe, und dann wird es noch weniger Zeit geben, also werde ich ausführlich auf dieses Thema eingehen, und dann wird es eine große Pause geben. Dies liegt an der Haupttätigkeit aller Antworten auf die Klarstellungen wird später erfolgen.
chelsi schrieb: @wab
Sie hatten mich nach meiner Meinung zu den Kopfverletzungen von „Thibeaux“ gefragt, wenn ich mich recht erinnere. (Leider finde ich den post nicht mehr. Wenn Sie mir weitere Fragen gestellt haben, auf die ich noch nicht eingegangen bin, stellen Sie sie bitte nochmal)
auf dieser Forumseite 523 vom 23.11.2019 um 00:37 Uhr.
Zum Beispiel kann ich Ihnen solche Frage stellen: bei Nikolaj Tibo-Brinolja 2 Beschädigungen des Schädels - Delle das Gebiet mit durchgehend проломом 2 х 3,5 cm und der Bruch der Gründung des Schädels. Wie Sie es erklären können? Und zweites: wie Sie als Ergebnis dessen können, was im Papier des medizinischen Experten beschrieben ist, die mechanischen Charakteristiken der Einwirkung zu bestimmen?
Ich werde auf Ihre Kommentare, und später der Damen, auf Grund vom Wissen der Biomechanik warten.
durchgehend проломом =сквозная щель Durchschuß или Durchgang это означает:
durchgehend Bruch = durch Schlitz Durchschuß oder Durchgang bedeutet das:
«В области правого виска отмечается разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу с диффузным пропитыванием. ХХХ иссечения правой височной мышцы определяется вдавленный перелом височнотеменной области, на участке размером 9х7см
с дефектом костной ткани и височной кости размером 3 х 8,5 х 2 см. Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твердой мозговой оболочке. [/red]….в средней черепной яме обнаружен многооскольчатый перелом правой височной кости ххсхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на ххх надглазничную область лобной кости, вторая трещина проходит по задней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднвю черепную ххх слева, с расхождением краев кости от 0,1 - до 0,4 см.» (с) . - ist der russische Text aus der ärztlichen Untersuchung in der Form (mit den gleichen Mängeln - sie verfälschen die Bedeutung überhaupt nicht, sind aber technische Fehler), als er ursprünglich auf den Text übertragen wurde.
Ich möchte, dass Sie dieses Fragment selbst übersetzen, weil Sie sich besser an die deutsche Sprache anpassen. Ich kann nur unbewusst etwas verzerren.
Das Wichtigste im Text, nämlich das Wichtigste (Schlüssel), habe ich rot markiert.
Was auch immer es wie eine Fälschung aussehen mag, ich bringe einen Scan dieser Expertise mit dem gleichen Schwerpunkt.
https://b.radikal.ru/b21/1911/00/1dcdfddd279e.jpg
Ich achte darauf, dass es ein Materialfragment (Biokompositmaterial) des Schädels 3 x 2,5 x 2 cm gibt, das durchbrochen wurde und auf der Oberfläche des Gehirns liegt. Dies ist nur möglich, wenn ein fester Gegenstand (Härte, mindestens eine Größenordnung - also 10 mal! Und mehr) an dieser Stelle mit einer bestimmten Geschwindigkeit trifft und dieses Stück durchbricht. Der (statische) Druck wird das Fragment nicht bewegen können, dann bröckelt das Schädelmaterial trivial, ohne die Bildung eines solchen Fragments.
Dies deutet darauf hin, dass kein Gegenstand wie eine Schusswaffe oder eine kalte Waffe (hier keine Notwendigkeit für Fantasien wie Rakitina und die Firma), sowie alles, was eine Größe von mehr als 3 x 2,5 cm und eine Härte von weniger als Stein hat, nicht zu einer solchen Zerstörung führen kann.chelsi schrieb:Ich schließe mich 100% den Aussagen von Vozroshdenny und Tumanov an.
Du musst nicht alles auf einen Haufen werfen. Der Wiedergeborene hat alles geschrieben, was er gesehen hat, und kann nicht für seine Verzerrung verantwortlich gemacht werden. Seine Idee, dass es auf der urbanen Erfahrung basieren könnte, wo Autos und andere Autos fahren, + auf militärischer Erfahrung, wo alles explodiert, etc., bevor man über solche Gründe spricht, sollte man eine Vorstellung davon haben, was dort und damals real war.
1.Es wurden und werden keine derartigen Anzeichen solcher Ereignisse vor Ort beobachtet. Absolut
2.Ich habe bereits darum gebeten, mir zu erklären, wie und warum all diese Artefakte (Autos und Explosionen) zum Einsatz kamen, als es eine Gruppe von Dyatlov gab. Ich habe keine Antwort erhalten (besonders verständlich und begründet) und es ist unmöglich, sie zu bekommen, weil keiner derjenigen, die das sagen, keine zuverlässigen Informationen über die Logistik und die Bedingungen an diesem Ort hat. Fantasien darüber werden nicht akzeptiert.
Tumanov weiß auch nicht alle Details über den Ort und die Bedingungen der Zeit - 1959. Obwohl er dort (auf dem Pass) einmal an einem Tag war (er wurde dorthin gebracht!). Er ist nicht selbst gekommen, um logistische Probleme zu lösen), es hat ihm keine zuverlässigen Informationen hinzugefügt. Deshalb folgt er dem gleichen Weg - er versucht, das Ergebnis von Aktionen in einer extremen Situation der natürlichen Umwelt in städtischen Bedingungen zu erklären. Es ist wie ein Schüler des ersten Studienjahres, dem Professor zu erklären, wie man Differentialgleichungen in privaten Derivaten der fünften Ordnung löst.chelsi schrieb:Diese Kopfverletzungen sind entstanden, als „Thibo“ mit dem Kopf mit hoher Wucht gegen eine harte, glatte Oberfläche geprallt ist.
Alles wäre in Ordnung und ich würde dem völlig zustimmen, aber die glatte Oberfläche hier kann nicht sein, denn ich habe oben geschrieben.chelsi schrieb:Einen Sturz aus dem Stand oder Fall schließe ich absolut aus, genauso wie die beiden anderen Mediziner es tun.
Warum ist das so? (Lacht) Körperlich, kannst du es rechtfertigen? Übrigens, können sie es auch tun?chelsi schrieb:Es gibt meiner Meinung nach zwei Möglichkeiten:
1.) jemand hat ihn gepackt, am rechten Arm und im Gesicht, (die rot markierten Punkte 2 und 3 auf dem Bild)
Wie stellst du dir das vor? Stell es dir bitte auf dem Bild vor. Oder frag jemanden, der es kann.... Dann wirst du die Absurdität dieser Aktion verstehen. Und wenn man die Bedingungen, unter denen alles passiert ist, vollständig versteht, verdoppelt sich die Leistung.chelsi schrieb:und ihn gegen eine Wand,
Wo sind die Wände? Kannst du es mir bitte zeigen, denn so etwas habe ich dort nicht gesehen?chelsi schrieb:einen Baum
Wo sind die «richtigen» Bäume dafür? Kannst du es mir bitte zeigen, denn so etwas habe ich dort noch nicht gesehen? Für alle Fälle würde ich sagen, dass die Zeder auch heute noch einen Durchmesser von ca. 40 cm und eine «solide, glatte Oberfläche hat». (c) Es ist in keiner Weise ähnlich. Es gab keine anderen Bäume in ihrer Reichweite und sie wurden bisher nicht gefunden.chelsi schrieb:o.ä. geschmettert
Was genau ist das? Oder schreibst du das, um einfach nur etwas zu schreiben?chelsi schrieb:(die Rakitin- Theorie)
Ich habe bereits geschrieben, dass Rakitins Buch eine unwissenschaftliche Fiktion ist. Wenn du solche Quellen verwendest, ist es nicht verwunderlich, dass du nichts verstanden hast und die ganze Zeit versucht hast, tief in deine Wahnvorstellungen einzudringen.chelsi schrieb:2.) er wurde durch irgendeine Kraft, z.B. Druckwelle einer Explosion, durch die Luft geschleudert, und prallte mit dem Kopf auf einer harten Fläche auf.
Was ist der Grund und woher kam diese Explosion? Wo sind die Spuren und Folgen dieser Explosion? Ich werde nicht sagen, warum er so wählerisch ist - er hat Thibaud den Kopf an einem bestimmten Ort gebrochen und niemanden verletzt, der da war (du denkst, dass alle zusammen drin waren, richtig?) oder irgendeinen anderen Teil seines Körpers? Die Selektivität der Verletzungen ist erstaunlich.chelsi schrieb:Die Verletzungen am rechten Arm und an der linken Gesichtshälfte (2 und 3) entstanden, als jemand den Bewusstlosen (! der aber noch lebte) gepackt und wegbewegt hat.
Natürlich ist es einfacher, jemand anderen hinzuzufügen, bevor man versucht herauszufinden, wie und warum man dorthin gelangt ist. Besonders geeignet sind dafür leichte Verletzungen und die völlige Missachtung des Geländes und der Bedingungen, wie z.B. Bewegung bei Nacht. Ein solches Gelände reicht nicht aus, um sich nachts zu verletzen?
https://b.radikal.ru/b07/1911/55/bdfab655a00c.jpg
Und hier liegt mehr Schnee als noch im Februar 1959. Die Zeder befindet sich in der Mitte des dunklen Teils des Rahmens in einer Entfernung von ca. 1 km.chelsi schrieb:Ich habe das gerade mit ein paar schlauen Kollegen diskutiert. Alle waren der Meinung, dass dies mit Abstand die beiden wahrscheinlichsten Szenarien sind, die zu den Verletzungen geführt haben.
Ich habe Ihnen also gesagt, dass die Ärzte ihre Schlussfolgerungen aus den Statistiken über das, was sie gesehen haben, ziehen. Interno. Welche Schlussfolgerungen können sie aus dem, was sie nicht gesehen haben, ziehen?
Und dann wurde die Wahrheit nie durch Abstimmungen bestimmt. Lasst uns abstimmen, dass die Sonne im Westen aufgehen soll? Wenn die Mehrheit dafür «ist», wird es dann so sein?chelsi schrieb:Meine Kollegen und ich haben alle schon schwere Kopfverletzungen gesehen.
Wir sprechen von einer bestimmten Verletzung, nicht von dem, was sie gesehen haben.chelsi schrieb:Niemand konnte sich erinnern, dass jemand mal aus dem Stand oder aus dem Laufen aus eigener Körperhöhe so hingefallen ist, dass er sich so verletzt hat.
Sagen Sie mir, wie oft haben sie Menschen gesehen, die unter bestimmten Bedingungen auf einem bestimmten Hang unterwegs sind?
Der gleiche Tumanov schloss die Möglichkeit von Verletzungen nicht aus, wenn er ein wenig wie dieser Hang war. Vielleicht solltest du zuerst deine Experten bitten, nachts am selben Ort herumzulaufen und dann zuzuhören, was sie zu sagen haben?chelsi schrieb:Es kommt häufig vor, dass Leute stürzen. Alte Omas mit Schwindel, Besoffene fallen über eine Treppe, etc. Dann gibt es aber in der Regel zumindest blaue Flecken auf der Körperhälfte, auf die man fällt, oder Handgelenksverletzungen durch den Versuch, sich abzufangen. Oder beides. Und die Kopfverletzungen sind dann nicht so gravierend wie bei Thib, weil die Fallhöhe zu gering ist.
All dies ist nichts anderes als lyrisches Denken.
Großmütter gehen nicht (und laufen nicht) an dem Ort, an dem alles passiert ist.
Kommen wir nun zu Physik und Mathematik:
Die Verletzungsgefahr wird durch den Parameter bestimmt, wie z.B. das Überschreiten des maximal möglichen Wertes, bevor der Druck an der Berührungsstelle abfällt. Druck ist ein Produkt aus Kraft pro Kraftaufbringungsbereich. Da der Prozess, der zu dem oben Beschriebenen geführt hat, dynamisch ist, wird die Kraft während der Zeit, in der Schäden auftreten können (es gibt Trägheit in den Bruchprozessen), in der Biomechanik bei 2 Millisekunden (2 ms oder 2*10 ^- 3; zehn bis minus der dritte Grad der Sekunde) durch das Gesetz der Impulserhaltung bestimmt.
Delta (Änderung) F*t = Delta m*V, wobei
F - ist die Leistung im Moment.
t - aktuelle Uhrzeit
m - Masse, die am Schlagprozess beteiligt ist
V - Geschwindigkeit im Moment des Aufpralls oder des aktuellen Moments
Da die Masse als konstant angesehen werden kann und das Zeitintervall mit 2 ms angenommen wird, wird die Größe der Kraft nur durch die Änderung der Geschwindigkeit bestimmt. Das heißt, die Menge an Energie, die für den Prozess aufgewendet wird, mit dem Verlust der Geschwindigkeit. So fuhr das Auto beispielsweise mit 40 km/h und blieb nach dem Aufprall komplett stehen. Dann beträgt der Geschwindigkeitsverlust (Änderung) 40 km/h oder 11,1 m/s.
Laut Professor A. Gromov (Department of Forensic Medicine 1 Moscow Medical University) beträgt der spezifische Druck für die Zerstörung von menschlichem Schädelmaterial 1460 kgf - Kilogramm Kraft (oder 1438 N) pro 1 Quadratzentimeter oder 14,38 MPa (Megapascal). Als wir mit Kopfschutz für die Entwicklung von Flugzeughelmen arbeiteten, bekamen wir etwa die gleiche Anzahl von +/- 5....7% für die entsprechenden Bedingungen.
Daraus folgt, dass eine Kraft von etwa 10.000 N erforderlich ist, um eine Thibaud-Verletzung mit einer Durchgangslochfläche von 7,5 Quadratmetern zu erzeugen, wie oben beschrieben.
Das Durchschnittsgewicht des Kopfes einer Person beträgt 5 km (Kilogramm Masse), so dass die für eine solche Verletzung "benötigte" Geschwindigkeit berechnet werden kann. Es ist gleich ~4 m/s für den Fall aus der Höhe des eigenen Wachstums für Thibaud (sein Wachstum = 174 cm) die Rate des vertikalen Fallens ist gleich sqr2*g*H =V
Sqr - Quadratwurzel, g - Freifallbeschleunigung = 9,81 m/sec*sec, H - Fallhöhe, V - Endgeschwindigkeit, die sich als 5,42 m/sec erweist, und ich habe nicht die volle Höhe, sondern nur 1,5 m genommen, da es ungefähr einen Punkt der "Kopfmitte" gibt. Wenn er sich bewegte, dann sollte dazu die Geschwindigkeit seiner Bewegung (erlauben Sie es = 1 m/s) und die Addition der Höhe aufgrund der Tatsache, dass die Neigung eine Neigung hat (lassen Sie es weitere 10 cm auf der Länge seines Schrittes - es gibt genau eine solche Neigung.... als Ergebnis haben wir eine Geschwindigkeit von 5,6 + 1 = 6,6 m/s. Dies ist mehr als genug, um durch den Zusammenbruch des Kopfes zu kommen, und auf die Reste der Energie der Bewegung und die zusätzliche Zerstörung des Schädels.chelsi schrieb:So. Wieso, weshalb, warum Thibeaux sich so verletzt hat- da bin ich raus. Keine wirkliche Idee. Da seid Ihr dran 😉
Reicht es nicht, dass ich bereits geschrieben habe?
Es stellt sich heraus, dass Sie und Ihre Experten entweder keine grundlegenden biomechanischen Kenntnisse haben oder bewusst etwas sagen, was nicht wahr ist. Ich denke mehr über den ersten Teil nach, und es ist nicht verwunderlich, denn er ist das Ergebnis der gesamten Entwicklung der Wissenschaft, wenn es einen sehr großen Unterschied in der wissenschaftlichen Richtung gibt, verlieren einige Spezialisten die Möglichkeit, sich ernsthaft in anderen Bereichen zu engagieren. Hybridwissenschaften waren und sind sehr wenige. Ich habe dies getan, weil es Studien zur Entwicklung von menschlichen Schutzsystemen für die Luft- und Raumfahrt gab. In anderen Bereichen gab es keine solchen Prioritäten. Das ist schade, denn es gibt bereits viele Probleme im Alltag.
Aber wenn ich mich frage, wie ich das Vorhandensein von 2 Verletzungen erklären soll - die Schäden im zeitlichen Teil und die Fraktur der Schädelbasis -, habe ich es nie bekommen.
Was können Sie (auch mit Ihren Experten) zu diesem Thema sagen?
Wenn du willst, kann ich auch den Unterschied in der Tatsache erklären, dass er seinen Kopf auf einen Felsen an der Oberfläche gefallen ist und wann er mit etwas auf den Kopf getroffen wurde. Der Unterschied wird so groß sein, dass der zweite unter diesen Bedingungen unmöglich ist. Leider verstehen viele Menschen das nicht, und 1959 haben sie einfach nicht darüber nachgedacht.
