Geschwisterliebe, Inzest!

Finde ich, um es mal milde auszudrücken, sehr befremdlich, ebenso, wenn Vater mit Tochter bzw. Mutter mit
Sohn..

Stadttaube schrieb:. Es ist gegen die Natur.

Yooo schrieb:Das ist vorm PC sitzen auch.

Das ist doch kein Vergleich u. macht  das Thema nicht sympathischer.

borabora schrieb:Das ist doch kein Vergleich u. macht  das Thema nicht sympathischer.

Es ist auch kein direkter Vergleich, sondern zeigt nur die Sinnlosigkeit einer Aussage wie "es ist gegen die Natur".
Es gibt nichts gegen oder für die "Natur". Die Natur ist einfach da. Und was in ihr ist, gehört zur Natur.

Grundsätzlich hab ich ja nichts dagegen, wenn jemand subjektiv schreibt "ich mag das einfach nicht, mir gefällt es nicht". Muss ja auch nicht, aber bitte die Natur, Natur sein lassen...

GranaPadano schrieb: sondern zeigt nur die Sinnlosigkeit einer Aussage wie "es ist gegen die Natur".

Jeder weiss doch, was mit dieser Aussage gemeint ist ;)

Als natürlich kann ich Inzest jedenfalls nicht bezeichnen.

Stadttaube schrieb:Aus meiner Sicht ist ganz klar, wenn Bruder und Schwester zusammenleben, muss sich einer sterilisieren lassen. Nur so wäre es in meinen Augen zu erlauben. Zur Sicherheit, damit kein Kind entsteht. Ihre Liebe kommt zu einem Preis. 

Du sprichst diesen Menschen grundsätzlich ab das sie sich gewissenhaft um Verhütung kümmern können?
Hm. ..
und im nächsten Atemzug sagst du...

Stadttaube schrieb:Würde ich erfahren, hätte ich Kinder, dass sie es miteinander tun, ich würde den Kontakt zu beiden abbrechen und nie wieder auch nur ein Wort mit ihnen wechseln, so tun, als wären sie tot.

Trotz dessen das sie ja sterilisiert wären, wenns nach dir ginge? 
dir geht da einer ab nur weil du weißt das es Geschwister sind. Hast du Geschwister? 

Lemniskate schrieb:Hast du Geschwister? 

Ja. 

Und abgesehen davon sagte ich deutlich, dass ich selbst Paare wo einer sterilisiert wäre meiden würde. Mit solchen Menschen, egal ob fremd oder Kind will ich nichts zu tun haben. Und jeder der es befürwortet, dem stehe ich sehr, SEHR skeptisch gegenüber. 

@Stadttaube
wuuuuh. ...

wenn dir keiner sagt das die beiden da im porno den du nachher schaust, geschwister sind, woher wüsstest du dann das du diese 

Stadttaube schrieb:solchen Menschen,

..sind?

Lemniskate schrieb:enn dir keiner sagt das die beiden da im porno den du nachher schaust, geschwister sind, woher wüsstest du dann das du diese 

Ich schaue keine Pornos. Sind langweilig, gestellt und banal. Übrigens ist die Diskussion hiermit beendet. Ich wüsste nämlich nicht was es da noch zu diskutieren gibt. Ich habe meine Meinung klar geäußert und werde keinen Millimeter von dieser fort weichen. 

Schönen Tag noch.

@Stadttaube
und wg solch "banalitäten" wirst du so impulsiv?

@Stadttaube

Ich schnall nicht, wieso man gleich ein 'Befürworter' sein soll, nur weil man versucht das Thema objektiv zu betrachten und die Betroffenen nicht gleich an den Pranger stellt.

Ich unterscheide inzestuöse Liebschaften ganz klar zwischen Eltern + ihren erwachsenen Kindern und Geschwistern. Zwischen Eltern und ihren erwachsenen Kindern herrscht immer ein Machtgefälle. Dem stehe ich sehr skeptisch gegenüber. Zu Sex zwischen Eltern und ihren minderjährigen Kindern muss ich wohl nichts sagen. Das einzige, was man bei inzestuösen Geschwistern kritisieren könnte, wäre die Geschwisterdynamik. Schwer, da bei jedem absolut festzustellen, ob das nun freiwillig und aus Überzeugung abläuft.

Dennoch betrachte ich die Betroffenen zunächst als das, was sie sind:
Menschen, die sich nicht aussuchen, wovon sie sexuell angezogen werden und in wen sie sich verlieben.

Solange niemand Leid davon trägt und alles freiwillig stattfindet, kann es jedem egal sein, was die jeweiligen Personen hinter verschlossenen Türen treiben. Mir käme nie in den Sinn jemanden darauf zu reduzieren.

Viel abartiger finde ich diese scheinheilige, gesellschaftliche Ächtung.

@Intemporal 

Um solch eine Thematik objektiv zu betrachten / betrachten zu können, sollte man sie aber auch nicht romantisch verklären.

Auch bei Geschwistern können Machtgefälle entstehen. Das ist sogar sehr häufig der Fall. 

Was an der Ächtung inzestuöser Beziehungen jetzt scheinheilig sein soll, erschließt sich mir wiederum nicht. 

@Kältezeit

Ich schrieb ja, dass zwischen Geschwistern eine Geschwisterdynamik herrscht und es schwer ist, vor allem, wenn man die Betroffenen nicht kennt, auszuschließen, dass es nicht unter Druck stattfindet.

Die Scheinheiligkeit dabei richtete sich an @Stadttaube, war threadübergreifend. Denke, das wird schon verstanden werden.

Intemporal schrieb:Viel abartiger finde ich diese scheinheilige, gesellschaftliche Ächtung.

Es gibt sogar tatsächlich geschwister porn, ein kleiner Teil unserer Gesellschaft steht offenbar auf diesen Gedanken.
Nur mal so am Rande.

@Lemniskate

Ja, das stimmt. Eine bestimmte Nachfrage wird da schon bestehen, was es wiederrum auch etwas scheinheilig macht.

@Lemniskate
Nicht nur das. Auch Mutter-Tochter Pornos.

@all
Aber Inzest ist auch gar nicht selten, wenn Mutter und Sohn sich ewig nicht gesehen haben und sich dann beim Wiedersehen verlieben. Gilt für alle Verwandten.
Das nennt sich GSA (Genetic Sexual Attraction).

Der natürliche Effekt (Westermarck-Effekt) verhindert das Verlieben von zwei Menschen, die gemeinsam aufwachsen. Das ist ein natürlicher Schutz.
Darum, weil er so natürlich ist, ist es für uns kaum vorstellbar.
Dieser Effekt ist aber ein angelernter, bedeutet, dass er nicht auf das gleiche Blut “programmiert“ ist.
Fehlt dieser Effekt, etwa durch das sich erst später im Leben kennenlernen, kommt es zum GSA.

Naja, falls es nicht schon überholt ist.^^

Lemniskate schrieb:Es gibt sogar tatsächlich geschwister porn, ein kleiner Teil unserer Gesellschaft steht offenbar auf diesen Gedanken.

Es wird so ziemlich alles pornografiert, von Sex mit Tieren bis hin zu Kindesmissbrauch und anderen Perversitäten und Verbrechen.

Das bedeutet noch lange nicht, dass es deswegen normal ist.

borabora schrieb:Als natürlich kann ich Inzest jedenfalls nicht bezeichnen.

Logisch ist das "natuerlich". Was Du meinst, ist, dass es nicht "normal" ist. Was erstmal nichts Negatives sein muss, sondern nur bedeutet, dass es nicht jeder macht!

@Kältezeit @Intemporal
Wenn von "Geschwisterdynamik" gesprochen wird, sollte man aber auch nicht aus den Augen verlieren, dass es auch bei Paaren, die keine Geschwister sind, eine Dynamik gibt, und nicht unbedingt alle Beziehungen auf Augenhoehe, sondern fuer eine Partei mit einem gewissen mehr oder weniger starken Druck stattfinden.

Alarmi schrieb:Logisch ist das "natuerlich".

Inzest kennen wir aus dem Tierreich, da würd ich es als natürlich bezeichnen, bei Menschen keinesfalls.

Gibt auch Fälle, wo Geschwister sich ineinander verliebten, ohne zu wissen, das in ihnen das gleiche Blut fliesst.

@Alarmi
Ein familiäres Machtgefälle ist dennoch nochmal etwas ganz anderes, hier offerieren sich viel mehr Möglichkeiten, Missbrauch zu üben und der Vergleich mit Beziehungen, in denen auch Machtgefälle herrschen, ist abstrus.

borabora schrieb:Inzest kennen wir aus dem Tierreich, da würd ich es als natürlich bezeichnen, bei Menschen keinesfalls.

Kommt in freier Natur nicht vor, auch nicht bei Tieren, wenn, dann nur in Gefangenschaft.

borabora schrieb:Inzest kennen wir aus dem Tierreich, da würd ich es als natürlich bezeichnen, bei Menschen keinesfalls.

Warum? Weil Du von Menschen moralischeres Verhalten erwartest als von Tieren?

@Kältezeit
Findest Du? Warum ist das Deiner Meinung nach ein Unterschied? Fuer mich persoenlich kann ich es nicht herausfinden, ich habe keine Geschwister.

Kältezeit schrieb:Kommt in freier Natur nicht vor, auch nicht bei Tieren, wenn, dann nur in Gefangenschaft.

Naja, also wenn Hunde sich treffen, und die Huendin ist heiss, ist es dem Rueden total egal, ob sie verwandt sind oder nicht. Und das gilt nicht nur, wenn sie sonst in einem Rudel leben, sondern auch, wenn sie sich zufaellig begegnen. Ich weiss nicht, ob das in freier Wildbahn so viel anders ist und bin auch nicht sicher, wie man das zweifelsohne beurteilen will, dass Inzest in freier Natur nie vorkommt.