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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

49 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Geschichte, Moral, Hass ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
killimini Diskussionsleiter
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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 18:39
Auf Youtube kann man ja so gut wie alles anschauen, auch diverse Reden, berühmter Politiker. Doch was ist mit Hassreden bekannter Persönlichkeiten.
Als Beispiel nenne ich hier Reden, welche Adolf Hitler hielt. Solche kann man auf Youtube problemlos anschauen bzw. hören. Was ist eure persönliche Meinung dazu?
Meiner Meinung nach ist es moralisch völlig falsch, solche Hasstiraden für jedermann zugänglich zu machen. Ausserdem ist es verbreitung Rassistischer Ideologie und verklärung der Geschichte.

Andererseits wäre ein Verbot blöde gesagt ein Verstoss gegen die Meinungsfreiheit. Ausserdem kann es geschichtlich Interessierten Menschen(zu denen ich mich zähle) durchaus hilfreich sein, ein eigenes Bild einer solchen Persönlichkeit zu machen.
Wie seht ihr sowas? Moralisch vertrettbar, sollten solche Clips rechtlich verboten werden oder ist es euch egal? Mich interessiert eure Meinung zu diesem Thema. Gibt es noch andere Aspekte für Pros und Contras solcher Postings im Internet. Oder auch allgemein.
Ob "Mein Kampf" wieder in die Bücherregale der Läden kommen darf ist auch ein Thema bei dem sich die Geister scheiden.


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:22
Zitat von killiminikillimini schrieb:Ausserdem ist es verbreitung Rassistischer Ideologie und verklärung der Geschichte
Verklärung der Geschichte ja ganz sicher nicht. Es ist ja sogar ein Zeuge der Geschichte. Im Grunde genommen ist es also gut wenn man solche Reden ansehen kann. Allerdings kann ich auch deine Bedenken, dass die rassistischen Ideologien verbreiten, ebenfalls sehr gut nachvollziehen.

Tatsächlich bin ich mir nicht sicher auf welcher Seite ich bei dieser Diskussion stehe. Ich tendiere aber glaube ich zur Medienfreiheitsseite.


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dandi ehemaliges Mitglied

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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:31
Von der Meinungsfreiheit ist es sicherlich gedeckt und das finde ich gut so. Soll jeder selber sehen und sich seine eigene Meinung bilden. Die meisten werden erkennen, was das für Spinner ware und diejenigen, welche diese Personen ohnehin verehren, werden dadurch meiner Meinung nach nicht noch bestärkt, die ablehnenden Kommentare anderer User sind ja auch sichtbar und sie bieten eine Gelegenheit, die Ansichten solcher Personen argumentativ zu entkräften.


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killimini Diskussionsleiter
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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:32
das mit der Verklärung der Geschichte meinte ich bezüglich dem was solche Leute in der Rede sagten. Gibt ja immer Idioten die solches Zeug glauben...
Ja, ich tendiere auch eher dazu, dass es erlaubt sein muss. Habe aber auch grosse Bedenken dabei.
@horusfalk3


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killimini Diskussionsleiter
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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:33
Zitat von dandidandi schrieb:diejenigen, welche diese Personen ohnehin verehren, werden dadurch meiner Meinung nach nicht noch bestärkt,
nein, aber Leute, die nicht so klar denken können lassen sich davon vileicht "überzeugen"


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:34
@killimini
Achso jetzt verstehe ich was du gemeint hast. War eigentlich auch nicht so schwer zu verstehen xD

@dandi
Das Problem ist, dass gewisse Fanatiker durch solche Reden sicher noch weiter angeheizt werden. In Deutschland kennen wir ja bereits eine gewisse Art von Gruppierung. Bei denen wäre es sicher besser wenn sie solche Hassreden nicht zu sehen bekommen.


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:35
Zitat von killiminikillimini schrieb:Andererseits wäre ein Verbot blöde gesagt ein Verstoss gegen die Meinungsfreiheit. Ausserdem kann es geschichtlich Interessierten Menschen(zu denen ich mich zähle) durchaus hilfreich sein, ein eigenes Bild einer solchen Persönlichkeit zu machen.
Genau! Die alten "Historischen Sachen" gehören meiner Meinung nach nicht verboten. Aber die aktuellen Sachen wie Rechte Musik oder Taliban-Videos etc.
Wenn man sich Youtube anschaut, dann gibt es obwohl man entsprechende Videos melden kann eine Vielzahl von Grauzonen-Videos.
Ein Juliensblog mit 2Mio. Abonennten beleidigt Dicke,Schwule,Schwarze,Kurden und den Rest der Welt. Seine Äußerungen sind teilweise so krass, das seine Videos auf Youtube nur für über 18 Jährige zugänglich ist.
Aber trotzdem wird so eine Person Youtube-Partner.

Videos in denen Leute verprügelt werden, werden gelöscht.
Videos in denen Leute lächerlich gemacht und gemobbt werden, werden nicht gelöscht.


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22.03.2012 um 19:36
Ein Verbot würde die Mystifizierung solcher Persönlichkeiten (wie Adolf Hitler) nur noch befeuern.


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dandi ehemaliges Mitglied

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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:39
@killimini
Ich halte Menschen eigentlich nicht für so dumm, dass sie sich von einer Rede komplett "umdrehen" lassen.

@horusfalk3
Diese Menschen werden solches Material immer aus irgendwelchen Quellen beziehen können. Um so wichtiger ist es, dass alle das Material zu sehen bekommen, damit diese Leute nicht mit ihren Gedanken allein bleiben, sondern Wiederrede bekommen.


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killimini Diskussionsleiter
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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:45
Zitat von dandidandi schrieb:Ich halte Menschen eigentlich nicht für so dumm, dass sie sich von einer Rede komplett "umdrehen" lassen.
vileicht nicht komplett, aber es kann ein Anfang sein. Insbesondere wen man bereits mit Leuten aus einer solchen "Glaubensgruppe" Kontakt hat...


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:47
Meine Schwester hat sich, während ihres Abiturs in Geschicht , Reden von Hitler anhören müssen, er scheint ein begnadeter Redner gewesen zusein, meine Schwester meinte: man hätte schon danach Aufstehen und los maschieren können.
Bin bei solchen Sachen immer sehr ambivalent, aber das bin ich beim Internet eh...


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:54
Zitat von killiminikillimini schrieb:Meiner Meinung nach ist es moralisch völlig falsch, solche Hasstiraden für jedermann zugänglich zu machen. Ausserdem ist es verbreitung Rassistischer Ideologie und verklärung der Geschichte.
Hä, warum sollte es Verklärung der Geschichte sein wenn man Adolf Hitler sprechen hört. DAS ist ja gerade die Geschichte.


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 19:54
Ich bin nicht der Meinung, dass z.B. Originalreden von Adolf Hitler auf Youtube eine Verklärung der Geschichte sind. Sie sind vielmehr schlicht und einfach Teil unserer Geschichte.
Und zudem häufig Teil von Dokumentationen oder Lehrvideos in Schulen, wenn man z.B. den Nationalsozialismus behandelt.

Gleiches gilt auch meinetwegen für rassistische Reden früherer Politiker.

Ich lehne es ab, Geschichte einfach tot zu schweigen. Vielmehr sollte man daraus lernen, um es besser zu machen. Die Originalreden haben den Vorteil, dass sie einfach sehr eindeutig sind. Sie zeigen beispielsweise eher, dass etwa Tiraden gegen Juden oder Schwarze keine fingierten, gefälschten Geschichten waren, wie immer wieder gerne von entsprechenden Verschwörungstheoretikern und Revisionisten behauptet wird, sondern Realität, von genau den Personen, welche diese Reden hielten.

Geschichtsverklärung allein durch die Existenz und Darstellung dieser Reden kann ich nicht erkennen. Sie sind Teil unserer Vergangenheit.


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killimini Diskussionsleiter
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22.03.2012 um 19:54
@cucharadita_
Habe mir neulich eine Rede Hitlers reingezogen(diejenige, welche er von Stalingrad spricht, das sie eigentlich bereits erobert ist, obwohl die Einkesselung bereits begonnen hatte)
Jedenfalls, als ich mich dann in die damalige Zeit hineinversetzte und mein heutiges Wissen über Hitler etc. wegschloss, musste ich zu meinem erstaunen feststellen, das er wirklich ein guter und überzeugender Redner war. Allerdings hätte man beim Thema Judenverfolgung, welches er in dieser Rede auch ansprach merken müssen, was für ein irrer der Typ war.... Okay, hat man eh schon vorher mitbekommen...


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killimini Diskussionsleiter
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22.03.2012 um 19:55
@-ripper-
Zitat von killiminikillimini schrieb:das mit der Verklärung der Geschichte meinte ich bezüglich dem was solche Leute in der Rede sagten. Gibt ja immer Idioten die solches Zeug glauben...
oben lesen. ;)


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killimini Diskussionsleiter
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22.03.2012 um 19:55
@Kc


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 20:13
@killimini

Sicher war Adolf Hitler ein begnadeter, charismatischer Redner. Das kann man nicht abstreiten. Ohne diese Fähigkeit hätte er auch nie in seine Position gelangen und diese halten können. Sein Aufstieg begann als mitreissender Redner.

Genau deshalb finde ich es auch beispielsweise ausgesprochen wichtig und lehrreich, solche Originalreden und Originalaufnahmen nicht einfach zu verbannen und unter den Teppich zu kehren. Sie lehren und zeigen, welche Gefahr unter Umständen von solch charismatischen Menschen ausgehen kann. Sie lehren einen zum Beispiel, wachsam zu sein, sich nicht so leicht einwickeln zu lassen.


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 20:18
Zitat von KcKc schrieb:Sie lehren und zeigen, welche Gefahr unter Umständen von solch charismatischen Menschen ausgehen kann. Sie lehren einen zum Beispiel, wachsam zu sein, sich nicht so leicht einwickeln zu lassen.
Ich finde sie machen auch nachvollziehbarer wie es passieren konnte , das Menschen ihm/an ihn glaubten und ihm folgten , besonders wenn man im Hintergrund hat wie schlecht es den Menschen vorher ging.
Ich muss dir absolut zustimmen.


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Geschichtliche Hassreden usw. auf Youtube etc. moralisch vertretbar?

22.03.2012 um 20:24
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass man solche Clips nicht löschen sollte, immerhin geben sie nur die damalige Realität wieder.

Rein vom Informationsgehalt finde ich es aber immer schöner, wenn solche Reden in Dokumentationen eingebettet werden, die die damalige Zeit behandeln. Da hat man dann nicht nur die blanke Rede, sondern erfährt gleizeitig auch noch was über den Kontext, also den Grund, warum gerade diese Rede gehalten wurde, etc.

Kann aber auch daran liegen, dass ich vom Geschichts-LK nur diese Dokumentationen mit Schnippseln von Reden gewohnt bin, mit reinen youtube-Links hatte es mein Lehrer nicht so, weshalb ich mich mit denen bisher auch noch nicht so arg auseinandergesetzt habe.


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killimini Diskussionsleiter
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22.03.2012 um 20:35
Zitat von SterntänzerinSterntänzerin schrieb:Rein vom Informationsgehalt finde ich es aber immer schöner, wenn solche Reden in Dokumentationen eingebettet werden, die die damalige Zeit behandeln. Da hat man dann nicht nur die blanke Rede, sondern erfährt gleizeitig auch noch was über den Kontext, also den Grund, warum gerade diese Rede gehalten wurde, etc.
insbesondere für Menschen, die mit dem jeweiligen Thema nicht gross vertraut sind ist dies sicher die bessere Lösung.
Bin auch der Meinung das man "Mein Kampf" verkaufen müsste, aber mit entsprechenden vermerken von Historikern. Ich denke das wäre sicher interessant zu lesen.


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