@Thalassa 
Thalassa schrieb:Ich laß mir ja so gut wie nichts sagen, und wenn mir jemand was versucht zu sagen, dann kann ich immer noch selber entscheiden, was ich mache und was für mich das beste ist.
So spektakulär klingt das jetzt nicht, ich meine so eine Aussage hört man von jedem. Mit dem Kopf durch die Wand wäre für mich z.B. wenn man zu dir sagt, könntest du bitte die Sicherheitsbrille anziehen, so müsstest du sagen, zieh doch den Scheiß selbst an.
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@Omega. 
Omega. schrieb:Ich verkleide mich nicht!!!!
Mensch, das ist doch nicht so schwer zu verstehen, wenn du jetzt sagst, du verkleidest dich nicht, dann kann ich annehmen, dass dein Körper in der Lage ist Kleider selbst zu produzieren. Das ist toll, denn dann brauchst du kein Geld für Sachen auszugeben. Sowas will ich auch.
Ich habe doch erklärt, was ich unter Verkleidung verstehe, wieso denkst du immer noch, Verkleidung bedeutet, man würde sich damit verstecken wollen? Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich mich nicht verkleiden muss? Nein, habe ich nicht. Bei meiner Verkleidung besteht der Unterschied, dass ich keine bestimmten psychologischen Effekte bei anderen hervorrufe, wie es in deinem Fall wäre. Vielleicht löse ich was anderes aus, aber nicht das was du, weil wir nun mal unterschiedlich aussehen.
Und wenn ich sage, dass ich es für primitiv halte sich zu verkleiden um damit jemand bestimmtes zu sein, dann bedeutet es einfach, dass ich den Umstand, durch seine Kleidung seine Persöpnlichkeit und eine bestimmte Denk- oder Verhaltensweise darzustellen, um auf sich aufmerksam machen zu können, als nicht gerade durchdacht und positiv finde.
Dieses Empfinden impliziert nicht, dass ich etwas abschaffen oder ändern mochte, denn das würde ich sonst erwähnen z.B. durch bestimmte Alternativen oder Wege um euch den Übergang zu erleichern, ich würde direkt euch etwas vorschreiben wollen. Habe ich das gemacht? Nö...
Es geht mir darum, dass ich nur etwas loswerden möchte. Warum denkst du, dass nur du das Recht hast durch dein Erscheinen etwas ausdrücken zu können bzw. zu provozieren, mal etwas härtere Töne einzuschlagen um dein Standpunkt zu symbolisieren?
Du wolltest durch dein Auftreten eine Reaktion von der allgemeinen Gesellschaft, hier ist eine von mir davon. Du legst keinen Wert darauf, wie andere dich sehen, tja warum erscheint für dich meine Reaktion als Problem? Das ist also dir und einigen anderen hier nicht egal, auch wenn sie das sagen.
Omega. schrieb:Man muß nicht das Gegenteil von dem tun was andere wollen, sondern nur das tun was man selber will.
Das tu ich auch die ganze Zeit und man wirft mir vor, ich würde untertauchen und mitlaufen wollen.
Weißt du was ich schreiben würde, wenn ich mitlaufen würde?
Ich finde es toll, dass du den Mut hast dich so zu zeigen wie du es für richtig hälst. Ich denke, dass es ein Teil des Auftreten selbst ist und somit den Stil, den du gut findest, noch mehr unterstützt.
Das wäre mitlaufen.
Was will ich damit zeigen, ganz einfach, ihr selbst wollt Individuen sein, das tun was ihr für richtig haltet und euch nichts vorschreiben zu lassen. So jetzt ist folgendes eingetreten, ich tauche hier auf und fange auch gegen den Strom zu schwimmen, aber nicht gegen den gegen welchen ihr schwimmt, sondern gegen eure Einstellung. D.h. ich habe eure Eigenschaften, die ihr so sehr schätzt gegen eure eigene Richtung angewendet und was ist rausgekommen? Mein Verhalten ist hier nicht gerade die Wunschvorstellung von dem, wie man angeblich sein sollte.
Und jetzt komme ich zu dem was ich vorher kritisiert habe, diese Szenegeschichte ist einfach, aus meiner Sicht, zu nichts zu gebrauchen. Die Eigenschaften, die eine Persönlichkeit hat, werden sozusagen in die Klamotten und in das Aussehen gesteckt, statt in Struktur und Logik. Man ist dann jemand, wenn man sich auf eine bestimmte Art und Weise kleidet, alle die es nicht tun, haben aufgrund dieser Szenedenkweise keine Persönlichkeit und sind automatisch Mitläufer. Zu welchem Problem führt das? ich würde sagen zur Diskriminierung, Ausgrenzung und Mobbing. Und wie hat sich die Menscheit dadurch positiv entwickelt?
Omega. schrieb:Wenn du dich nicht traust so auszusehen wie du willst tust du mir leid und du kannst das ruhig weiter auf den praktischen Wert schieben....aber du hast leider kein Selbstbewußtsein
Das meine ich ja, ohne Kleidung, keine Persönlichkeit.
Ich ziehe mich so an, wie ich es für sinnvoll halte, mehr ist für mich nicht notwendig.
Omega. schrieb:Hast du eine Ahnung wie viele Leute mir gestehen daß sie auch gerne mal anders aussehen würden, aber sich niemals trauen würden?
Schön für dich, wenn du stolz auf deinen Mut bist, dich so anziehen zu können, wie du es für richtig hälst, nur was habe ich mit diesen Leuten am Hut?
Omega. schrieb:Man braucht schon Mut, um zu sich selbst zu stehen. Und davon halten mich auch keine Unbequemlichkeiten auf.
Hör mal, ich ziehe doch nichts an, was mir irgendwie Schmerzen bereitet nur um anderen etwas vorzumachen.
Omega. schrieb:Angenommen mich stören die unreifen Reaktionen meiner vorurteilsbelasteten Mitmenschen nicht...
Ich möchte dir nichts vorschreiben oder sich als jemanden erklären, der besser über dich Bescheid wüsste als du selbst, aber nachdem was ich hier so erlebt habe, sehe ich das anders. Du definierst dich über deinen Stil, ich habe diesen in Frage gestellt und zum Ausdruck gebracht, dass er keinen Sinn ergibt, sondern letztendlich zu Problemen führt, welche genau der Gesellschaft zu schaffen macht, von der du dich abgrenzen möchtest. Ich habe mich gegen die Richtung gestellt, welcher du folgst und eigentlich sollte meine Aktion bei dir auf Zustimmung stoßen, weil seinen Kopf auf den Schultern zu haben und mal gegen das vorgehen, was alle für toll finden, nun mal gewisses Eigenfundament benötigt, ist sie aber nicht und warum? Weil ich nicht "schwarz" bin, um es auf diese Weise auszudrücken.
Ich habe kein Selbstbewusstsein?
Ich führe gerade eine Diskussion gegen eine ganze Gruppe bzw. Gesellschaft und las mir auch nichts vorschreiben, was ihr für richtig oder falsch haltet. Und in der ganzen Zeit habe ich auf mich selbst bezogen und nicht auf andere, wie sie das machen, so dass ich sage, wenn sie das so handhaben, dann muss es richtig sein.
Das Prolem ist, ich habe auch eine persönliche Einstellung, Meinung und Verhalten nur ihr merkt davon nichts, warum? Weil ihr selbst Vorurteile angesammelt habt und gewisse Denkweisen angeeignet habt, wo bestimmte Einstellungen als solche nicht gelten. Wenn ich versuche in der Masse nicht aufzufallen, dann heißt es noch lange nicht, ich würde dort untertauchen wollen und von ihr vorschreiben zu lassen, was gut ist und was nicht. Nicht auffallen könnte auch heißen, dass ich mich so verhalte, damit es nicht zu dem Fall kommt, wo ich den Ast absäge, auf dem ich sitze. Und ich finde diese Verhaltensweise, wo man versucht bei dem eigenen Handeln seine Umgebung miteinzubeziehen, ihre Reaktionen vorauszusehen und dadurch seine eigenen Vorteile zu erarbeiten viel interessanter.
Ich habe keine Bedürfnisse mich auf eine bestimmte und offensichtliche Richtung zu kleiden, wenn das der Fall wäre, würde ich dieses Szeneverhalten nicht kritisieren. Dieses auf der Wellenlänge mit dem Rest sein, hat aus meiner Sicht durchaus seine Vorteile, wenn man sich in keine bestimmte Richtung kleidet. Man hat das Gefühl, dass dadurch das man weiß, mein Gegenüber hat keine zu extremen Vorurteile gegen mich, eine gewisse Kontrolle oder Macht über die Situation zu haben.
Leute die Tattoos haben und auf der Suche nach einem Job sind, müssen aufpassen, weil es gibt den einen oder anderen, der es nicht besonders gerne sieht. Muss ich auf irgendwas aufpassen? Nö, in meiner Erscheinung ist nichts drin, worüber ich mir selbst ein Bein stellen könnte.
Also Tattoos finde ich, je nach dem was für Motive das sind und wo sie sich befinden, nicht gerade so abstoßend wie z.B. Szeneverhalten. Es ist nur um ein anschauliches Beispiel zu geben.
Omega. schrieb:Daß es andere stört daß ich so aussehe stört dich?? Iwie versteh ich deine Intention nich.....
Natürlich verstehst du sie nicht, weil sie viel einfacher ist, als du sie dir denkst.
;)Ich versuche hier niemandem etwas vozuschreiben oder den Lauf der Geschihcte zu verändern. Ich bin hier, weil ich meine Meinung zur Schwarzen Szene und allgemein zu Szenen loswerden wollte, da wir nun mal in der Darkzone sind, wollte ich noch sagen, wie hässlich ich diese finde, einfach so just for fun. Damit ihr aber euch nicht fragt, oh warum bin ich so gemein zu euch, habe ich die Gründe geliefert, was dieses Verhalten begründet und warum es eventuell so weiter gehen wird, nicht von mir aber von den anderen auf jeden Fall.
Warum sollt ihr die einzigen sein, die etwas kritisieren und versuchen aufzufallen? Das kann ich auch und richtig lustig ist es, wenn ich eure eigene Einstellung und "mit dem Kopf durch die Wand" Mentalität gegen euch selbst anwende.
Im Prinzip konnte ich dadurch die Fehler, die so eine spezielle Gesellschaft mit sich bringt, noch besser realisieren.
Omega. schrieb:Ich finde deinen Stil mit Sicherheit auch ziemlich unsexy^^aber darum geht es dir nicht, oder doch??
Mir ist es wirklich egal, was du über mich denkst. D.h. du kannst meine Einstellung ruhig so richtig in den Dreck ziehen, das würde mich nicht aus der Bahn werfen. Eigentlich wäre das Gegenteil der Fall, ich würde dich für deine Offenheit und deinen Mut bewundern und wenn du es sogar schaffst mir Nachteile aufzuzeigen, welche ich durch meine Einstellung habe, so würde ich dich für deine Intelligenz loben.
Kannst mal sehen, bei mir sind nicht die Kleider sondern Taten wichtig.
:)Omega. schrieb:Wenn sich jemand von mir abgestoßen fühlt, fühlt er sich auch von der dunklen Seite des Lebens abgestoßen- und so hätten wir ohnehin keine Gemeinsamkeiten.
Komm, du willst mir doch nicht erzählen du würdest all das, was die dunkle Seite ausmacht, vertreten. Ich finde auch dunkle Seiten interessant, aber keine Gruftis.
Omega. schrieb:Ängstliche mit Vorurteilen.
Ich habe weder Angst gezeigt, noch Voruteile reingeworfen.
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@Pythia 
Pythia schrieb:Woher willst du wissen, dass deine Seite die bessere Seite ist?
Weil ich das so sehe, aber wo habe ich geschrieben, dass du das auch so sehen musst?
Pythia schrieb:Da wird es als selbstverständlich betrachtet, dass Frau sich rasiert aber bei Männern ist das ja einfach so...
Es gibt sogar Frauen, die sagen, ich finde es eklig wenn ein Mann seine Beine rasiert.
Pythia schrieb:Die hast du auch
Beweise.
Ich war vielleicht beleidigend, aber habe nicht mit unfairen Mitteln gespielt.
Pythia schrieb:Du sagst es gibt eine große Gruppen
von Menschen, die das nicht mag, deswegen sollen die anderen das bitte unterlassen.
Von Unterlassen war nie die Rede, sondern ich habe nur den Grund aufgeführt, warum sich Leute gegenüber Schwarzer Szene so verhalten. Wenn ich ziemlich fies wäre und zu dir sagen würde, so wie du aussiehst, bist du einfach nur eine Beleidigung für meine Augen, dann war es eine Reaktion auf dich, die schon seinen Zweck erfüllt hat und nicht eine Art Wunsch oder Bitte an dich, dass du dich ändern sollst. Weil wenn ich zu dir so etwas sagen würde und du dich dadurch versuchen würdest an meine Vorstellungen anzupassen, dann wäre das mir egal, weil ich durch diese Beleidigung schon alles erreicht habe, was ich wollte.
Ich habe nie gesagt, nur weil ich das alles schlecht finde, soll jetzt die Welt um mich herum drehen. Das wird dann von euch so interpretiert und schlussgefolgert, was nun mal bedeutet, dass meine Meinung und Reaktion doch nicht egal ist, wie ihr das so schön vorgibt.
Pythia schrieb:Aber wenn eine andere Gruppe etwas an der großen Gruppe nicht mag oder als bedrohlich empfindet, hat sie es hinzunehmen, weil die eine Gruppe ist ja größer...
Guck mal, du erzählst doch jetzt das alles, weil dir das nicht gefällt und du etwas richtig stellen willst. Du möchtest damit aussagen, dass jedem seine Sichtweise erlaubt sein soll und wenn jemandem etwas nicht gefällt, dass er dann seinen eigenen Weg gehen darf. Na bitte, genau das mache ich auch nur mit dem Unterschied, dass ich nicht wie ihr diese große Gruppe angreife und versuche mich von ihr zu distanzieren, sondern ich greife euch an, weil aus meiner Sicht seid ihr auch nicht besser und habt durch die Art und Weise, wie ihr seid, das Potenzial die selben Fehler zu machen.
Pythia schrieb:Les dir mal den Hexenhammer durch, demnach dürfte es gar keine Kirche mehr geben...
Wenn ich könnte, würde ich sie verbieten. Es ist nichts weiter als eine psychologische Massenvernichtungswaffe.
Pythia schrieb:Wenn du keine Rudel willst, dann musst du das überall abschaffen...
Es ist scheißegal, was ich will, gewisse Sachen sind natürlich und gehören dem Lauf der Dinge. Ich kann mir nur die Freiheit nehmen um diese Sachen in den Dreck zu ziehen, nicht um die Welt zu verbessern, sondern nur um die eigenen Bedürfnisse zu befriedigen.
Pythia schrieb:Du kannst doch nicht hingehen und sagen, die schwarzen sind die große ausnahme und alle anderen können das machen...
Du hast auch nicht richtig gelesen, was ich geschrieben habe. Szenenverhalten halte ich grundsätzlich für primitiv und haben letztendlich soviel Aussagekraft, wie Wasser einen Geschmack.
Pythia schrieb:Das ist eine typisch menschliche Eigenschaft sich über Kleidung darzustellen...
Das ändert trotzdem nicht daran, dass es primitiv ist und ein Potenzial für ziemlich bekannte gesellschaftliche Probleme.
Pythia schrieb:Alleine schon die Kinder in der Schule, die meinen es darf nur von einer Marke sein...
Ja genau und bei diesen Kindern fängt es an, einige sammeln sich in Rudeln, fangen an andere auszugrenzen, zu belästigen. Diese Opfer wiederum kriegen psychische Probleme bis an ihr Lebensende, einige drehen durch und schießen wild um sich. Aber du hast Recht, es ist natürliches Verhalten. Aber wie viel natürliches Verhalten wollen wir an uns ranlassen?
Pythia schrieb:Du setzt bei den falschen Leuten an, es gibt viel mehr negatives Rudelverhalten bei den sogenannten normalen wie woanders
Ich will nicht die Welt verbessern, denn das würde sowieso nicht funktionieren. Ich lass nur etwas Dampf ab.
Pythia schrieb:Wenn du einen Kleidungsstil als primitiv ansiehst,...
Wieso einen? Alle Kleidungstile an welchen eine offensichtliche Richtung zu erkennen ist oder die zu sehr auffallen, weil es der Sinn der Sache ist, halte ich für primitiv. Bei Berufen ist es anders, aber diese politische und gleichzeitig persönliche Richtung, die halte ich für schlimm. Das ist für mich so, als ob man all diese Geschichten macht um sich vor den Spiegel stellen zu können um etwas an sich zu sehen, sonst würde man sein eigenes Spiegelbild nicht finden.
Pythia schrieb:...dann sind alle Menschen primitiv...
Naja ich habe die Hoffnung, dass es eventuell welche gibt, ihre eigene Identität ohne irgendwelche bestimmten Kleider erkennen können.
Pythia schrieb:denn ich sagte es schon, egal ob in der Kirche oder im Büro, ob beim arzt oder sonst wo, alle heben die durch kleidungsnormen hervor, nur schwarz tragen sollten die leute doch bitte unterlassen...
Wie gesagt, von unterlassen war nie die Rede.
Pythia schrieb:wo ist denn deine toleranz?
Na hör mal, zu viel Toleranz und ich wäre ein Mitläufer.
Ich bin ein Rebell gegen diese Möchtegern-Rebellen, die sich versuchen von etwas zu distanzieren, wissen aber selbst nicht, wozu das letztendlich gut ist. Rebell gegen diese falschen Fuffziger, die sagen, ich bin mit meiner Mode so anders, und trotzdem im Meer durch Einheitsbrei versinken. Die ihre eigenen Werte nicht kennen, weil sie denken, dass alles sowieso nur Kleidungssache ist.
mothwoman schrieb:"anders Aussehende" belästigt fühlen könnten.
Tyranos schrieb:Also machst du immer das Gegenteil von dem was man dir sagt.
