The most disgusting people in the world

Interested schrieb:Warum wollte man Originalquellen nicht annehmen, wenn es belegt, was hier zur Debatte steht?

Will man doch im entsprechenden Fred auch nicht (gewisse Leute).
Die Klatschblätter und Stammtische haben gesagt "Jackson ist schuldig".
Wen interessieren da Fakten?

@FlamingO
@Stirnsänger

Ich versuche da möglichst neutral zu bleiben.
Was er mit den Neverland-Kindern gemacht hat
ist mir ein Rätsel. Missbraucht? So mit Gewalt?
oder eher verführt, mit Worten?
Warum hat er überhaupt Kinder, die fast nur
kleine Jungs waren, nach Neverland geholt?

Morumotto schrieb:Was er mit den Neverland-Kindern gemacht hat
ist mir ein Rätsel. Missbraucht? So mit Gewalt?
oder eher verführt, mit Worten?

Gar nichts, wie oft denn noch?
Lies halt einfach das verdammte Material im
jetzt bereits mehrfach verlinkten Fred.

Oh, doch, warte- Eine Sache hat er doch mit ihnen gemacht:

Er hat ihnen ne gute Zeit verschafft.
Der schlimme Mann, der.

Morumotto schrieb:Warum hat er überhaupt Kinder, die fast nur
kleine Jungs waren, nach Neverland geholt?

Das ist übrigens Bullshit.
Das waren Jungen und Mädchen.

Stirnsänger schrieb:Das ist übrigens Bullshit.
Das waren Jungen und Mädchen.

Aber nur die Jungs (jetzt erwachsene Männer) haben
Vorwürfe erhoben, oder?

Morumotto schrieb:Aber nur die Jungs (jetzt erwachsene Männer) haben
Vorwürfe erhoben, oder?

Ja. Zwei von Hunderten.
Und diese Vorwürfe wurden allesamt entkräftigt.

Morumotto schrieb:I
Was er mit den Neverland-Kindern gemacht hat
ist mir ein Rätsel. Missbraucht? So mit Gewalt?
oder eher verführt, mit Worten?

Das Wort "verführt" ist ein schwieriges und ekliges Wort, das es bei
Kindern nicht geben kann und darf und zudem Täterrhetorik ist.

Wenn wir dabei sind: "Missbrauch" ist auch ein schwieriges Wort,
das es impliziert, dass es ein "Richtiges Gebrauchen" von Kindern gibt
und Kinder hat man in keinster Weise zu "nutzen/brauchen".

Wir reden von sexueller Gewalt.

In diesem konkreten Fall aber nicht bewiesen.

@SuiGeneris

Es ist aber ziemlich schwer, so zu schreiben, dass sich niemand
daran stört. Aber es ist halt auch ein schwieriges/heikles Thema.

FlamingO schrieb:Leaving Neverland mal beiseite, ist doch gesichert, dass dieser Mann Kinder zu sich einlud, um ... ja, weshalb eigentlich? Warum läd ein Mann Kinder zu Übernachtungspartys zu sich nach Hause ein? Warum tut er das immer und immer wieder?

Na ja, ich verbringe meine Freizeit auch sehr gerne mit Kindern. Meine Neffen, Nichten oder/und Nachbarskindern.

Dann fahren wir in den Zoo, Zirkus, Theater oder nur in den Park.

Ich bin weiblich und auch definitiv nicht pädophil veranlagt.
Es macht mir einfach Freude, wenn ich die Kinder glücklich, lachend sehe. In ihrer Gegenwart fühle ich mich wieder in meine eigene Kindheit versetzt.

Das man viel Zeit mit Kindern verbringt, muss nicht heißen, dass mit einem etwas nicht stimmt.

FlamingO schrieb:Die Doku Leaving Neverland wollte ich eben nicht als Quelle.

Der Podcast Stimmen im Kopf hat eine sehr ausführliche Recherche zu Michael Jackson betrieben und drei Folgen veröffentlicht plus einer kompletten Interview Folge. Kann ich dir auch nur sehr empfehlen.

Yari schrieb:Das man viel Zeit mit Kindern verbringt, muss nicht heißen, dass mit einem etwas nicht stimmt.

Das MJ einen Turmtreffer hatte ist recht offensichtlich.
Und bei seiner Jugend-Kindheit auch nicht verwunderlich.
Ich persönlich weiss aber ehrlich nicht was man glauben soll.
Zum einen kann ich mir vorstellen dass er ein sozusagen Fehlgeleiteter war der in Kindern was sah was nur er sah.
Und zusätzlich dabei naiv-gutmütig war.
Perfekt um es auszunutzen.
Auf der anderen Seite.
Es gibt diese Vorwürfe, es gibt sie von mehreren Personen und besonders die von Safecuck und Robson klingen sehr detailliert.
Schwierige Situation.


Was ich auch äusserst verstörend, im Kontext des Themas, sind dann solche Fälle.

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_85371470/als-kind-jahrelang-missbraucht-es-waren-viele-maenner-und-die-muetter-.html

Sprich Eltern, Mütter, Väter, Fritzls die sowas mit dem eigenen Nachwuchs abziehen.
Ein größere Steigerung an eklig-krank ist in meiner Vorstellung nur schwer möglich.

Berryl schrieb:Es gibt diese Vorwürfe, es gibt sie von mehreren Personen und besonders die von Safecuck und Robson klingen sehr detailliert.

Es gibt sie von diesen zwei Personen und wurden samt und sonders entkräftet.

Ich liebe und vermisse Michael Jackson..ich möchte sehr gerne glauben, dass dieser Mann zu Unrecht von Medien und Menschen beschmutzt wurde. Er ist wirklich leicht zu missverstehen, das nutzen Menschen halt aus. Er war zu gut für diese Welt..

Weil mir seine Musik schon wirklich Halt gibt, habe ich mir auch seinen Birthchart/Astrologisches Geburtshoroskop durchgelesen, dieser Mann ist einfach anders und "anders" passt vielen nicht.

Ich habe es auch insgesamt so verstanden, dass er von 2 (!) beschuldigt wurde und diese Familien/Jungs sich derart in Widersprüche verwickelt haben. Das sollte man halt einfach net vergessen. Vielleicht liegt die Wahrheit auch irgendwo in der Mitte, aber ich glaube dem Mann wurde absoluter Scheißdreck angetan.

Es gibt einfach widerliche Stammbäume/Familien wo man nur hinsieht.

Causa MJ glaubt doch jeder was er will, ist mir schnurz. Man muss sich ja net gleich auf übelste haten.

janedoe95 schrieb:Der Podcast Stimmen im Kopf hat eine sehr ausführliche Recherche zu Michael Jackson betrieben und drei Folgen veröffentlicht plus einer kompletten Interview Folge. Kann ich dir auch nur sehr empfehlen.

Danke für den Tipp.

Berryl schrieb:Das MJ einen Turmtreffer hatte ist recht offensichtlich.

Was meinst du mit "Turmtreffer"?

Jedem, der an der Thematik Superreiche/Prominente und sexueller Missbrauch an Minderjährigen interessiert ist, kann ich die Netflix-Doku "Surviving R. Kelly" empfehlen.
Sie ist sehr detailiert und lässt viele Opfer zu Wort kommen.
Erschreckend, was für ein Abgrund sich hinter der schillernden Fassade, ähnlich wie bei Jimmy Savile, auftut.
Schockierend auch, dass sich solche perversen Kreaturen über einen Jahrzehnte überspannenden Zeitraum dank korrupter und korrumpierter Menschen Mittäter im Umfeld frei austoben konnten auf der von ihnen erschaffenen pädokriminellen Wiese.

Zur Person R. Kelly und seiner Verurteilung:

Ende Februar 2019 erwirkte die Staatsanwaltschaft von Cook County einen Haftbefehl gegen Kelly. Dieser stellte sich daraufhin den Behörden und wurde festgenommen.[20] Durch Hinterlegung einer Kaution in Höhe von 100.000 Dollar konnte Kelly das Gefängnis nach drei Tagen wieder verlassen. Die Staatsanwaltschaft warf Kelly sexuellen Missbrauch Minderjähriger in neun Fällen vor. Dieser soll sich über die Jahre 1998 bis 2010 erstreckt haben; drei der vier mutmaßlichen Opfer seien während der Taten zwischen 13 und 16 Jahre alt gewesen.[21] Im Bundesstaat Illinois ist Sex mit Personen unter 17 Jahren verboten.[22] Der Anwalt Michael Avenatti, der zwei der mutmaßlichen Opfer vertritt, hatte den Strafverfolgungsbehörden nach eigenen Angaben eine Woche vor Kellys Festnahme ein Video übergeben, das diesen bei sexuellen Handlungen mit einer 14-Jährigen zeigen soll.[23] Kelly selbst bestritt jegliche illegalen Handlungen.[24][25]

Am 13. Juli 2019 wurde Kelly erneut festgenommen.[26] In Chicago[27] sowie in New York und Minnesota lagen Anklageschriften gegen Kelly vor, die die Verführung einer Minderjährigen, den sexuellen Missbrauch Minderjähriger, die Herstellung von Kinderpornografie, Erpressung, sexuelle Ausbeutung und Behinderung der Justiz beinhalten.[28][26][29][30]

Am 9. August 2021 begann in New York City der Gerichtsprozess. Kelly selbst stritt bis zum Prozessauftakt jede strafbare Handlung ab. In einer vorab anberaumten Anhörung räumten seine Anwälte jedoch ein, dass Kelly in den 1990er Jahren Sex mit der Sängerin Aaliyah gehabt hatte, als diese noch minderjährig gewesen war.[29][30] Während des Prozesses wurde er wegen Suizidgefahr unter Beobachtung gestellt.[31][32][33] Am 27. September 2021[34] sprach ihn ein Geschworenengericht in neun Anklagepunkten schuldig;[35] darunter auch in dem Anklagepunkt, mit seiner Plattenfirma eine kriminelle Organisation betrieben zu haben, die darauf ausgerichtet war, Menschen sexuell auszubeuten.[36] Während des Prozesses vor einem Bundesgericht im New Yorker Stadtbezirk Brooklyn hatten elf Opfer ausgesagt, neun Frauen und zwei Männer; sechs von ihnen waren zum Tatzeitpunkt minderjährig gewesen. Kelly selbst sagte nicht aus.[35] Am 29. Juni 2022 wurde er zu 30 Jahren Haft verurteilt.

Wikipedia: R. Kelly#Sexueller Missbrauch Minderjähriger

@FlamingO
wurde doch schon hier thematisiert
#MeToo Was ist dran? (Seite 7) (Beitrag von Tussinelda)

es ist widerlich, absolut ekelhaft, es ist unfassbar, was manche Menschen anderen antun, Macht zu haben ist natürlich besonders hilfreich, ist im Grunde auch das, worum es den Tätern geht. Zudem halten sie sich für unantastbar.....bis sie es eben dann doch zum Glück sind, auch Dank #MeToo

Tussinelda schrieb:wurde doch schon hier thematisiert
#MeToo Was ist dran? (Seite 7) (Beitrag von Tussinelda)

Dass das in einem anderen Thread bereits thematisiert wurde, hatte ich nicht auf dem Schirm. Wie ich eben beim Reinschauen sah, beläuft sich der Thread mitlerweile auf Seite 93 ...
Ich werde ihn ggf., (aber eher nicht) komplett lesen - denn dort werden sicherlich Posts en messe dabei sein, auf die ich gerne verzichten möchte.

Tussinelda schrieb:es ist widerlich, absolut ekelhaft, es ist unfassbar, was manche Menschen anderen antun, Macht zu haben ist natürlich besonders hilfreich, ist im Grunde auch das, worum es den Tätern geht.

Leider ja. Oftmals geht es vordergründig nicht mal um Sexualität, sondern um Machtmissbrauch. Ziemlich armselig eigentlich, dieses Bedürfnis.
Arme Reiche.

Wobei ich es auch immer wichtig zu betonen finde, dass sich diese Thematik leider durch alle Schichten, Religionen, Ethnien und politischen Lagern zieht.

Immer, wenn es in einem Umfeld passiert, welches mit dem persönlichen Feindbild konform geht, dann schenkt man dem besonders viel Aufmerksamkeit.

Leider gibt es solche Netzwerke auch auf Campingplätzen (Lügde), in der katholischen Kirche, bei Rechten und bei linken Hippies sowie Grünen.

Und die meisten Fälle passieren immer in der eigenen Familie und dem engeren Umfeld.

SuiGeneris schrieb:Wobei ich es auch immer wichtig zu betonen finde, dass sich diese Thematik leider durch alle Schichten, Religionen, Ethnien und politischen Lagern zieht.

Fraglos. Doch hier im Thread ist das Kernthema ja Prominente und/oder Schwerreiche und deren pervertiertes Sexualleben.

Morumotto schrieb:Warum hat er überhaupt Kinder, die fast nur
kleine Jungs waren, nach Neverland geholt?

Weil er selbst nie eine Kindheit hatte.

Michael war ein Kind unter Kindern. Dass sein Körper erwachsen ist und es auf manche seltsam wirkt, hat er entweder wirklich nicht umrissen oder ausgeblendet.

Wenn man dann an solche Leute kommt, die für Geld und Fame sogar ihre eigenen Kinder opfern... Dann kommt sowas raus.

Ernsthaft, würdest du dein Kind bei einer dir nicht Verwandten Person übernachten lassen?? Also nicht übernachten bei Freunden (klar haben die Eltern), sondern eine alleinstehende Person, die mal vorschlägt, dein Kind dort schlafen zu lassen....
Da gehören doch eigentlich die Eltern gestraft.

Berryl schrieb:Was ich auch äusserst verstörend, im Kontext des Themas, sind dann solche Fälle.

habe ich gestern gelesen... meine güte
das ausmass.. ich glaube ehrlich gesagt, die wirkliche verschmutzung auf der erde sind doch die menschen, furchtbar