The most disgusting people in the world

FlamingO schrieb:Stänker woanders. Oder verfasse einen Beitrag, in dem du die Thematik inhaltlich komplexer ausarbeitest und darlegst, statt in einem polemischen Satz.

welche Thematik denn? Da bedarf es eines besser ausgearbeiteten EPs. Vielleicht auch mit mehr nötiger Ernsthaftigkeit.

FlamingO schrieb:Ich frage: Gehen solch veranlagte Personen bewusst ins Showbusiness, um dort durch ihren Reichtum und Fame leichteren Zugang zu sexuellen Gebrauchsgegenständen bekommen zu können?

kann man nicht pauschal behaupten.

Tussinelda schrieb:manche vielleicht, nur wissen die ja auch anfangs nicht, ob sie es zu irgendwelcher Berühmtheit schaffen. Auch ist ja die Frage, ob die Berühmtheit, die Macht sie erst zu Tätern werden lässt. Das ist wohl alles etwas komplexer, als im EP dargelegt.

Und mal generell, Täter müssen weder berühmt sein, noch Millionär. Auch wenn es dadurch ggf. einfacher ist, Opfer zu finden und Taten zu vertuschen.

FlamingO schrieb:Gehen solch veranlagte Personen bewusst ins Showbusiness, um dort durch ihren Reichtum und Fame leichteren Zugang zu sexuellen Gebrauchsgegenständen bekommen zu können?

Man "geht" nicht einfach mal ins Showbuisness. Puff Daddy ist innerhalb weniger Jahre ein sehr anerkannter und erfolgreicher Hip-Hop-Produzent geworden. Sicher hat er Talent mitgebracht, aber ohne seinen Mentor Clive Davis hätte er aller Wahrscheinlichkeit nach nie solch einen Status erlangt. Von ihm oder anderen weiter oben in der Nahrungskette hat er wohl die Kunst des Blackmailings erlernt; daher auch die über 200 versteckten Kameras in seinem Zuhause, mit welchen er bei den Orgien, die er schmiss, belastende Beweise aufzeichnen konnte. Geld und Macht macht korrupt - nicht immer, aber sehr oft und das zieht sich oftmals durch sämtliche Aspekte des Charakters und Seins eines Menschen - inklusive seiner Sexualität. Pädophilie ist da eben das Endstadium.

Wenn es dann den großen Medien-Skandal gibt, sind es immer die kleinen Fische, die sogenannten "Stars" welche Medial hingerichtet und vor Gericht gezogen werden, während die alten, weißen Drahtzieher weitestgehend unterm Radar bleiben. Vielleicht haben sie ausgedient, vielleicht haben sie sich nicht ans Kleingedruckte gehalten - wer weiß.

Man könnte jetzt noch in Richtung der okkulten Magie nach Aleister Crowley abdriften, welchen ja viele bekannte Interpreten, inklusive der Beatles, toll finden und welcher Kinderopfer praktiziert hat, aber das wäre glaube ich zu viel des Guten.

Tussinelda schrieb:Und mal generell, Täter müssen weder berühmt sein, noch Millionär.

Ach Tussinelda, wer hat das denn behauptet???
Zudem passt doch deine Binse überhaupt nicht zum Thread-Thema :shrug:

Fraglich, warum es dir persönlich wichtig ist, das Thema zu verschleppen.

@PatchouLee

Und eben das meine ich mit Mentoren, Mäzen, Sponsoren, Protektoren und dem ganzen Rattenschwanz, der hinter einem Star steckt und mit drin hängt.

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Um der Bitte von @Lepus nachzukommen und mein Versäumnis aufzuarbeiten:
Mein EP-Video behandelt die abscheulichen Missbrauchsfälle an - z. T. auch behinderten - Kindern, die der BBC-Moderator Jimmy Servile über Jahrzehnte hinweg (auch durch Seilschaften zur Polizei, Sender-Leitenden und einflussreichen Personen) beging.

PatchouLee schrieb:Wenn es dann den großen Medien-Skandal gibt, sind es immer die kleinen Fische, die sogenannten "Stars" welche Medial hingerichtet und vor Gericht gezogen werden, während die alten, weißen Drahtzieher weitestgehend unterm Radar bleiben.

Na wenn wir von Weinstein, Epstein sprechen, stimmt die Aussage ja so nicht. Ein Bill Cosby ist zwar alt, aber nicht weiß. Oo Und die Zeiten haben sich diesbezüglich geändert. #metoo gibt den Opfern eine Stimme, ein Gesicht. Die Strafbarkeit hat sich diesbezüglich verändert und das wurde höchste Zeit.

Typen ala Weinstein und Co. sterben aus, als dass sie viele junge Mädchen für das Showbiz rekrutieren können. Aber überall, wo es Abhängigkeiten gibt, eben auch Machtmissbrauch und Abgründe.

Interested schrieb:Na wenn wir von Weinstein, Epstein sprechen, stimmt die Aussage ja so nicht.

Ja, immer ist vielleicht übertrieben. Letzten Endes ist das, was wir mitbekommen aber nur die Spitze des Eisberges. Gerade, was den Epstein-Skandal anbelangt, bin ich mir sehr sicher, dass dort viele weitere, auch bekannte Persönlichkeiten involviert waren, die nie zur Verantwortung gezogen wurden. Indizien gibt es ja, aber man kann sich aus so einer kniffligen Lage auch rauskaufen, wenn man die finanziellen Mittel hat und in diesem Milieu mangelt es ja nicht an Kohle.

PatchouLee schrieb:Man könnte jetzt noch in Richtung der okkulten Magie nach Aleister Crowley abdriften, welchen ja viele bekannte Interpreten, inklusive der Beatles, toll finden und welcher Kinderopfer praktiziert hat,

Da hätte ich gerne mal einen Beleg für.
Spoiler: Wirste nicht liefern können.

Weder hat Crowley Kinder geopfert, noch waren die Beatles besondere Fans von ihm
(Der war nur auf dem "Sgt.Pepper"-Cover, weil man a bisserl provozieren wollte).

Meine Befürchtung/Mahnung in diesem Kontext ist nur, dass dieses in den USA zwar so langsam alles gelüftet wird und darüber gesprochen wird, aber sowas in Asien zu großen Teilen noch immer Tabu ist.

Allein schon das Thema Boybands. Auf Netflix gibt es eine Doku zu Lou Perlmann und wie er die Boybands finanziell ausgebeutet hat.
Über Weinstein wird auch gesprochen.

Zeitgleich geht genau das alles z.B. in Korea weiter. Wie die Idols dort unter Druck gesetzt, physisch und psychisch missbraucht und kontrolliert werden wird hier kaum thematisiert. Gibt schon einige Fälle in denen sich welche umgebracht haben und es kam auch schon heraus, dass einige für reiche Leute sexuell ausgebeute worden sind.

Trotzdem passiert da nicht viel und alle hören weiter K-Pop.

@Stirnsänger

Aus Crowleys "Magick in Theory and Practice" Kapitel 12:

For the highest spiritual working one must accordingly choose that victim which contains the greatest and purest force. A male child of perfect innocence and high intelligence is the most satisfactory and suitable victim.

Die kommentierte Version vom Buch impliziert hier Selbstbefriedigung, aber das sind die buchstäblichen Worte Crowleys.

Jimmy Page, Ab-Soul, David Bowie und Jim Morrison wären ein paar, welche offene Anhänger Crowleys sind bzw. waren, aber die Lyrics unzähliger Songs anderer Interpreten sind mit Referenzen geschmückt, Alben mit assoziierten Symbolen etc.. Für die einen sicher nur ein Gimmick, um "edgy" zu erscheinen; andere haben Crowleys Lehren und seinen Slogan "Do what thou wilt shall be the whole of the law" sicher auch als Grundlage genutzt, ihre perversesten Einfälle zu verwirklichen, unter dem Vorwand der spirituellen Selbstverwirklichung.

PatchouLee schrieb:andere haben Crowleys Lehren und seinen Slogan "Do what thou wilt shall be the whole of the law" sicher auch als Grundlage genutzt, ihre perversesten Einfälle zu verwirklichen, unter dem Vorwand der spirituellen Selbstverwirklichung.

"Andere haben sicher..."

Mit anderen Worten: Du hast nicht die geringste Ahnung, ob den in der pösen Rockwelt abseits von Posing irgendwen ernstgenommen hat
(die Beatles ja schon mal nicht).

Und deine Falschbehauptung
"Aleister Crowley hat Kinderopfer praktiziert"?

Wird einfach mal zu

PatchouLee schrieb:die buchstäblichen Worte Crowleys.

Der Mann hat also fragwürdige Sachen GESCHRIEBEN.

Den Unterschied muß ich dir nicht erklären, oder?

Stirnsänger schrieb:Der Mann hat also fragwürdige Sachen GESCHRIEBEN.

Den Unterschied muß ich dir nicht erklären, oder?

Wenn es um Geschlechtsverkehr mit (und gegebenenfalls das Opfern von) Tieren ging, war Crowley recht offen. Er ging nicht so weit, zuzugeben, dass er oben zitierte Schande praktizierte, aber es gibt dazu Aussagen von Zeitgenossen, welchen man glauben kann, oder eben nicht.

Stirnsänger schrieb:Du hast nicht die geringste Ahnung, ob den in der pösen Rockwelt abseits von Posing irgendwen ernstgenommen hat
(die Beatles ja schon mal nicht).

Nicht nur in der Rockwelt, besonders auch (ausgerechnet) in der Hip-Hop Industrie. Das Mindset muss auch irgendwo herkommen. Aber nein, das sind alles sicher sehr liebe Menschen. Diddy ist da nur die Ausnahme.

PatchouLee schrieb:Wenn es um Geschlechtsverkehr mit (und gegebenenfalls das Opfern von) Tieren ging, war Crowley recht offen. Er ging nicht so weit, zuzugeben, dass er oben zitierte Schande praktizierte, aber es gibt dazu Aussagen von Zeitgenossen, welchen man glauben kann, oder eben nicht.

Davon war nicht die Rede. Du schriebst von
praktizierten Kinderopfern.
Du verbreitest Schauermärchen und redest dich jetzt raus.

PatchouLee schrieb:Nicht nur in der Rockwelt, besonders auch (ausgerechnet) in der Hip-Hop Industrie.

Das bitte belegen.
Wer genau im HipHop-Sektor ist praktizierender Crowley Fan?

PatchouLee schrieb:Das Mindset muss auch irgendwo herkommen.

Welches Mindset?
Die Lust, zu rappen?

PatchouLee schrieb:Aber nein, das sind alles sicher sehr liebe Menschen.

Wer ist "das alles"?
Jeder HipHopper?

PatchouLee schrieb:Diddy ist da nur die Ausnahme.

Verbindungen P.Diddy - Aleister Crowley bitte belegen.

Und die vielen satanischen praktizierenden Crowley-Jünger im Rock bitte auch noch belegen.

Ihr kennt doch sicher den Fall um den Sänger der "Lost Prophets".

Wenn nicht, dann könnt ihr das ja einmal recherchieren.

Auch ganz schön harter Tobak.

SuiGeneris schrieb:Ihr kennt doch sicher den Fall um den Sänger der "Lost Prophets".

Wenn nicht, dann könnt ihr das ja einmal recherchieren.

Nö, kenn ich nicht. Und nö, ich will nicht recherchieren, bloß weil hier einer ein Stichwort in den Raum wirft.

Hast Du ein paar Links, oder kannst Du mal in ein paar Sätzen beschreiben was Sache ist?

Berryl schrieb:Wenn man Menschen Macht gibt kann man öfters mal ihren reinen Charakter erleben.

das sehe ich genauso, auch im kleinen

Interested schrieb:Aber überall, wo es Abhängigkeiten gibt, eben auch Machtmissbrauch und Abgründe.

ja, das fängt quasi im elternhaus an und geht bis .....

Ich habe die tage bzgl diesem thema etwas gelesen, nach dem motto: wenn menschen so viel macht und geld haben, dass sie quasi sich alles leisten können, fangen sie an "menschen zu kaufen"..

ich finde, da ist was dran

aber... siehe erstes zitat, im grunde wie ein kreislauf

SuiGeneris schrieb:Ihr kennt doch sicher den Fall um den Sänger der "Lost Prophets".

Nein. Was ist mit dem?

Zu dem Thema fällt mir noch "Michael Jackson" ein.
Bis heute weiß niemand, ob er nun ein Pädokrimineller war, oder nicht.
Es wurde viel behauptet, die Aussagen wurden dann aber zurückgezogen,
manche als Lügen enttarnt, aber es gibt auch Hinweise dass Michael Jackson
sehr wohl irgendwas gemacht hat.

Tussinelda schrieb:welche Thematik denn?

Reiche Menschen und ihre Abgründe.

Zuerst dachte ich auch, es ginge hier um Kindesmisshandlung.

FlamingO schrieb:Ich frage: Gehen solch veranlagte Personen bewusst ins Showbusiness, um dort durch ihren Reichtum und Fame leichteren Zugang zu sexuellen Gebrauchsgegenständen bekommen zu können?

Tatsächlich ist es ja so, dass Täter außerhalb der Familie oft auch in einer für sie günstigen Umgebung zu finden sind: als Lehrer, Trainer, Arzt/Pfleger, Geistlicher etc. – in Vertrauenspositionen. Ich denke schon, dass das eine Entscheidung ist, bewusst oder erstmal unbewusst.

MissMary schrieb:Da fliegt es eben auf (weil bekannt) und die haben eben auch "Zulauf", weil man sich im Gegenzug wieder persönliche Vorteile vom Kontakt verspricht.

Ja, es liegt das Scheinwerferlicht sowieso auf diesen Personen. Bei den Pädophilenringen in D oder auch denen in GB, Frankreich ist es ja mehr nur ein kurzes, mediales Schlaglicht.

Wer spricht z. B. hierüber noch?
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/paedophilie-kinderporno-ermittlungen-deutschland-sachsen-anhalt-thueringen-100.html

Vielleicht ist es ja so, dass es leichter fällt, solche Verbrechen an "Reichen" und "Stars" festzumachen, weil der Gedanke, dass es "Jedermann" sein könnte, schwer zu ertragen ist. So aber bleibt es abstrakt, weit weg von der (eigenen) Realität.