uhura schrieb:Wo ist denn ein höhere Aufwand, wenn man einer langhaarigen Frau trocken die Spitzen gerade schneidet, zu einem Mann, dem man nass einen schicken Haarschnitt mit föhnen, schneiden und Gel verpasst?
Dieser Mann zahlt immer noch weniger als eine Frau mit langen Haaren. Wohlgemerkt bei der Frau ohne waschen, föhnen, Pflegemittel etc.
Also ein Mann mit Waschen, Föhnen und Schneiden sowie Gel kostet weniger als bei der Frau nur Spitzen schneiden? Zeig mir das! Der Friseur ist dumm, naiv oder ein negativer Rechenprofi!
uhura schrieb:Und der Aufwand für Trocknungszeit kommt auf die Haare und nicht auf Mann oder Frau an. Das Material musst du mir mal erklären.
Warum sollte für den gleichen Schnitt bei einer Frau mehr Material verbraucht werden als beim Mann?
Ich erkläre, anhand meiner Beispielhaften Fotos oben erkennst du ja klein aber feine Unterschiede! Selbst eine Frauenfrisur mit Kurzhaarschnitt ist fast immer komplexer also aufwendiger, demnach fast immer mit Farbe oder Pflege verbunden, ergo mehr Aufwand, ergo mehr Kosten. Und ich habe ausdrücklich gesagt, das bei gleichem Aufwand gleiches Geld zu verlangen ist, aber fast immer mehr Aufwand bei den Frauen betrieben wird. Daher mehr Kosten.
uhura schrieb:Genauso sehe ich es auch. Ergänzend sei noch oben der Trockenhaarschnitt der langhaarigen Frau bei nur einmal eben Spitzen schneiden. Da sehe ich eher mehr Aufwand einen kurzhaarigen Mann die Haare (nicht Maschinenschnitt) zu schneiden.
Kannst du den Aufwand beziffern? Bist du Friseurin?
uhura schrieb:Ich sehe es so gar nicht ein, dass ich für mittellange Haare trocken Spitzen schneiden über 20 Euro zahlen soll und ein Mann, mit Waschen und Föhnen und Gel nur 17 Euro. Wo ist der Mehraufwand? Bei mir wird noch nicht mal Strom verbraucht. Und von einmal schneiden nicht mal die Schere stumpf.
Und mal ganz ehrlich. Nach Angebot und Nachfrage kann es hier auch nicht gehen. Männer und Frauen mit kurzen Haaren müssen ja auch öfter zum Friseur als Frauen (oder Männer) mit langen. Mal vom Aufwand bei langen Haaren abgesehen.
Ich kann es ja noch verstehen, dass Dauerwelle, Haarfärben etc. mehr Aufwand bedeutet. Aber all das wird ja auch extra abgerechnet.
Dein Vergleich kommt doch nur hin wenn du eine Frau mit 3cm langen Haaren mit einem Mann mit 3cm langen Haaren vergleichst, sonst ist alles Makulatur, denn im Schnitt bzw der Mehrheit der Fälle ist die Frauenfrisur aufwendiger und somit teurer, aber nicht weil es eine Frauenfrisur ist, sondern weil die Arbeit aufwendiger ist.
gastric schrieb:gleiche ergebnis 20€ weniger blechen darf.
Es wäre zu belegen, dass gleiche Sachen wegen des Geschlechts unterschiedlich abgerechnet werden..... PS, eine Preisliste reicht dazu nicht aus, eine Kalkulation eines Friseurs wäre zu sichten und zu verstehen.
Hanne_Lore schrieb:Ja freiwillig. Weil ich denke, wir Frauen sind oft (nicht alle, nicht jede) auch anspruchsvoller, für viele ist der Friseur-Besuch eine Art Wellness im Alltag, ein bisschen Verwöhnprogramm. Bei Männern habe ich noch nicht erlebt, dass sie neben der Handwerksqualität noch Wert legen auf angenehmes Salonambiente, Stühle mit Massagefunktion, wertige Zeitschriften für Färbe- & Trockenzeiten oder Kaffee & Gebäck. Zwingend brauchen tue ich den Kram auch nicht, kann aber genießen, dass er da ist und bin bereit das entsprechend in den Preisen zu würdigen, ansonsten würde ich mir jemanden schwarz nach Hause holen. Du kennst dich doch aus, dann weißt du doch, dass das reine Handwerk alleine nicht mehr die Preise regelt, sonst würden Salons noch so aussehen wie früher. Und ich behaupte einfach, ganz ohne das mit Links, Zahlen und Statistiken zu belegen, dass die männliche Kundschaft für diese Trendentwicklung eher nicht verantwortlich ist.
Zudem finde ich das eine schließt das andere eben nicht aus.
Damit wird uns nicht missverstehen! Du zahlst, egal ob du es als freiwillig ansiehst oder nicht, eben nicht wegen deines Geschlechtes mehr! Sondern wegen dem Aufwand, den du selbst an anspruchsvoller beschrieben hast. Das sehen andere aber hier nicht so, wollen als Mann bei Friseur behandelt werden um 20,-€ zu sparen, aber haben nicht verstanden, dass es eben nach Aufwand und nicht nach Geschlecht geht
;) Wir sind uns da denke ich argumentativ nah.
Und was Ambiente angeht, da bestimmt ja auch der Friseur wo und wie er arbeiten will, denn auch dem AN oder dem Chef ist Ambiente wichtig. Und auch das ist weder Geschlechtstypisch oder wird unterschiedlich auf die Kundschaft "abgewälzt".
Im Übrigen geht bei meiner Frau nichtmal ein Kind vor 17,-€ durch die Tür. Wem sein Körper oder sein Aussehen also die Dienstleistung nicht Wert ist, der muss sich was billiges suchen, selber machen, aber bitte nicht fiktive Gründe suchen, warum was so oder so ist
:)
Tussinelda schrieb:ja eben und das genau ist der Unterschied. Es geht nach Aufwand und nicht nach Geschlecht. ich verstehe nicht, dass Du den Unterschied, obwohl ich ihn aufzeigte und belegte nicht verstehen willst.
Wenn also eine Frau und ein Mann in einen Friseursalon kommen, der nach Geschlecht unterteilt, beide haben die gleiche Haarlänge und wollen die gleiche Frisur, dann ist es bei der Frau trotzdem teurer, weil der Ausgangspreis ja von vorne herein höher ist. Das habe ich nachgewiesen. Dem widersprichst Du, so ganz ohne Beleg oder logische Argumentation.
Er hat von - bis Preise genannt. Was denkst du wohl wie er zu den von - bis Kalkulationsergebnissen kommt. Durch den voraussichtlichen Aufwand. Es ändern nichts an meiner Grundaussage und stimmt dieser sogar zu, dass es eben nicht ums Geschlecht geht. Danke für die Zustimmung.
Tussinelda schrieb:das muss ich gar nicht, das zeigt die Preistabelle.
Eben nicht, die Preistabelle weißt doch nur das Ergebnis der Kalkulation aus! Und die Kalkulation der Dienstleistung ist eben unterschiedlich! Aufwand wird berücksichtigt, nicht das Geschlecht, nur weil dies benannt wird!
Tussinelda schrieb:nicht alles gelesen?
Ich habe nicht geschrien! SCHREIEN würde so aussehen.
Tussinelda schrieb:das ist eine miese Unterstellung. Ich diskutiere hier zum threadthema. Was Du hier machst ist unverschämt.
Nimms nicht persönlich, aber wenn du Friseuren Geschlechterungleichbehandlung unterstellt ist es ebenso ungerechtfertigt bzw unverschämt.
Tussinelda schrieb:ja, ohne Männer/Frauen Tabelle. Betonung auf "ohne".
Warum hängst du dich so auf die Preistabelle mit der Unterscheidung so auf? Andere würden wieder sagen, ich finde es doof nur zu lesen von - bis Preise. Es dient doch der Übersichtlichkeit nicht einer Diskriminierung, genau das meine ich mit Scheindebatte über Scheinprobleme. Entschuldige falls es dir da wieder persönlich anmaßend vorkommt, aber hier erscheint es mir, dass du dich da eine solchen Details festhältst weil es ein wichtiges Thema ist. Das Thema ist ggf wichtig je nach Betrachter aber eben nicht wenn es um Preiskalkulation bei Friseuren geht.
Tussinelda schrieb:aber eben geschlechtsneutral.
Tussinelda schrieb:aber nicht dort, wo nach Geschlecht unterschieden wird und das ist hier das Thema.
Tussinelda schrieb:nein, nicht grundsätzlich, nicht, wenn der Aufwand einfach aufgrund des Geschlechts als höher eingestuft wird. Habe ich erklärt, belegt, ausgeführt. Entweder überliest Du das alles oder es hapert irgendwo anders, ich weiß es nicht.
Das macht doch keiner! Ich frage mich wirklich ob du das nicht verstehen willst oder ich einfach dir den Sinn einer Kalkulation bei Dienstleistungen nicht erklären kann? Eine Kostenkalkulation bei Dienstleistungen kann niemals Geschlechterspezifisch erfolgen, zumindest nicht wenn die jeweilige DL nicht nur für ein Geschlecht gilt(z.B. Urologe). Wer eine Kalkulation geschlechterbezogen vornimmt, kalkuliert falsch, grundlegend falsch und würde sich selbst betrügen! Nur wer Aufwandsrealistisch kalkuliert, kalkuliert richtig für seine Dienstleistung.
Aufwand ist Aufwand nicht mehr und nicht weniger. Da ist egal ob der Aufwand für x oder y kalkuliert wird. Es gibt nur den Aufwand. Und wenn x mehr Aufwand benötigt muss x mehr Aufwand bezahlen, egal ob x ne Frau oder ein Mann ist, oder pinke Schuhe trägt oder mit Pferd zum Friseur gekommen ist. Der Aufwand ist entscheidend!
