War mir neu, dass du eine Gegnerin des gM bist.behind_eyes schrieb:Ich weiß. Ich sehe da halt echte Gleichbehandlung wenn alle gleich behandelt werden, also auch genannt. Eine Menschenbezeichnung und gut.
Dann bitte arbeite an deinem Profiling in doppelter Hinsicht. Ich kann dir da nicht helfen weil again: es geht nicht um mich™.Groucho schrieb:War mir neu, dass du eine Gegnerin des gM bist
war sowieso schon da UND ist auch weiterhin da, auch ohne Gendern ;)
aber um Deine Meinung
Richtig, es ging nur (ist ja ein Diskussionsforum ) um deine Position in der Sache.
Optimist schrieb:Hatte ja gestern (bevor ich Wiki eingestellt hatte) ja auch selbst schon geschrieben, dass ich bis jetzt immer dachte, mit dem Stern sind Alle gemeint, nicht nur Diverse (evtl. überlesen?).
da hast du Recht.
macht nichts, war schon immer so ;)
wenn man das gM jedoch tatsächlich als neutral auffassen würde (also die Verwendung als neutrale Bezeichnung), dann wären die Männer keineswegs in der richtigen Form angesprochen, weil ja mit dem gM gar nicht die Männer gemeint sind, sondern ALLE.
Da werden also nicht alle gleich behandelt
wie meinst du das?
Nein, Frauen stehen wenn dann rechts vom Wort, obwohl diese Einteilung, genauso wie die andere, wo Frauen angeblich bei einer Bezeichnung hinten stehen würden, auch nicht wirklich zutrifft, denn Frauen werden ja nicht allein nur durch ein "innen" beschrieben. Der Anfang, bzw. das was links steht gehört ja auch noch zur Personen Beschreibung.
Genauso wie es idiologisch ist, eine Ideologie (in Reinform) bei anderen festzustellen oder zu erkennen.
Hätte, hätte Fahrradkette... wenn, würde...
Es wären - wenn man das gM also wirklich als neutral ansehen würde - tatsächlich Alle nur mitgemeint, auch die Männer (auch wenn es rein äußerlich so aussieht, als sei da die männliche Form zu sehen - so ists aber halt nicht gemeint, wenn man von "neutral" spricht).
Kommt hier immer, wenn eine*r/m die Pseudo-Argumente ausgehen. :Dpeekaboo schrieb:Genauso wie es idiologisch ist, eine Ideologie (in Reinform) bei anderen festzustellen oder zu erkennen.
Genau. Der Lenkende ist doch der Fahrzeugführende. (Führerschein)
Sowas z.B. wie Fahrender (für Fahrer?) ... und dann wüsste man nicht, ist das derjenige der das Auto lenkt oder der Beifahrer usw?
nein in diesem Falle nicht "hätte hätte", sondern man sollte es wirklich mal so machen und das gM als Neutrum bzw. neutral betrachten und nicht laufend nur die männliche Form darin sehen -> das war mein Punkt ;)
und was macht man mit Berufskraftfahrern z.B. -> "Berufslenkende"?
Nun habe ich aber in dem zitierten Satz beschrieben, wie es ist.
das wäre aber falsch.
Das Pseudo-"Argument" ist sowieso immer witzig. Ideologisch sind stets die anderen. Selber ist man lediglich überzeugt. :D
Warum sollte man das tun, wenn das gM nun mal die männliche Form ist? Warum sollte man Tatsachen anders betrachten? Das ergibt für mich keinen Sinn.
das ist so, weil ihr es so sehen WOLLT - das ist das Dillema und deswegen gefällt Euch das gM nicht.
Bei der Verwendung einen Begriff als Neutrum zu sehen, wenn man das gM anwendet wäre falsch? Lt. Definition halt ganz und gar nicht.
du kennst anscheinend die Definition des gM nicht ("neutrale Verwendung" - noch nicht gelesen..?)
Doch, aber es ändert ja nichts an der Tatsache, die hier @Groucho und @Tussinelda weiß ich nicht wie viele tausend Mal wiederholt hat. Da beißt nun mal die Maus keinen Faden ab.
Es ist nur die Verwendung die neutral ist, ansonsten ist es die maskuline Form.
Das dachte ich mir bei Bürger*innenmeister*innen aber auch... nothing is perfect.
Oder Berufsfahrzeugführende?
Klingt doof in meinen Augen.
Wie gesagt, die ganzen Partizipien finde ich unausgegoren und unschön
ich habe nichts anderes gesagt.
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da machen dann aber alle Genderbefürworter etwas falsch, wenn sie bei der Verwendung als Neutrum (gM) dann weiterhin die männliche Form hinein sehen.
Nicht deswegen und auch nicht sollen, aber selbst wenn, sehe ich darin ehrlich gesagt kein Problem, denn Frauen und Diverse mussten und müssen sich ja auch an eine nicht korrekte Verwendung bzw. Bezeichnung gewöhnen. Da lernen Gendergegnerinnen vielleicht mal wie es ist, sich an etwas zu gewöhnen, was ihnen nicht schmeckt. Das wäre dann nur fair in meinen Augen.
Nein, das hat nichts mit Wollen zu tun, das ist einfach so.
Und du kennst wohl den Unterschied zwischen "Form" und "Verwendung" nicht.
und die Meisten hatten offensichtlich kein Problem damit, sonst wäre ja nicht eine Mehrheit gegen das Gendern.
nö, immer noch nicht - die Gewöhnung an das gM ging recht problemlos - sozusagen "mit der Muttermilch aufgesogen" ;)
doch kenne ich. Mein Punkt heute war die ganze Zeit, dass man - wenn etwas so und so verwendet wird - man dies dann auch als solches ansehen müsste und nicht weiterhin als das, wie es gar nicht verwendet wird. ;)
