Darum ging es auch nicht. Es ging darum, das der User behauptet hat, es wurden erst so wenige im Januar geimpft, dass noch gar keine Untersuchungen zum Impfschutz nach sechs Monaten vorliegen können.paxito schrieb:Dafür braucht man aber keine hunderttausend Leute deren Titer man bestimmt.
Welcher Skandal?
Ich habe gar kein Interesse an Diskussionen mit dir und ich bedauere, dass es keine ignorierfunktion hier gibt. Also hör auf mich ständig anzusprechen und mir die Zeit zu stehlen mit deinen wirren schwurbeleien und Unwahrheiten.
Ich werde mich nicht in diese Diskussion einklinken. Ich verweise nur nochmal darauf, dass entsprechende Studien laufen, etwa diese vom RKI:
gefolgt von:
Zum einen gibt es jetzt schon die prio 1 Gruppe, wo man nicht so genau weiss, ob und wieviel Schutz noch da ist.
Und als ich nachfragte, kam der screen-shot
Ich sage aber auch wie es ist. Wenn mein impfzertifikat abläuft und bis dahin ist nicht geklärt, ob und welchen Schutz ich habe, so werde ich mich nicht auf drängen von Politik, Gesellschaft oder Pharma zu einer weiteren Impfung drängen lassen. Dann Falle ich eben aus dem Status geimpft heraus und bin dann eben ungeimpft.
Und im Screen-shot war halt zu sehen, dass die kleinere Hälfte in den ersten drei Wochen
Wir haben Ende Juli, die Impfungen sind Ende Dezember losgegangen - mit derartigen Tests vor August anzufangen, kann nicht viel bringen.
Es würde nur Geld verbrennen, diese Wallung von dir befriedigen zu wollen.
Danke, genau darum geht es. Panikmache.
Man kann aber nach England blicken, wo ja früher geimpft wurde. Und es scheint eben nicht so, dass der Impfschutz nach 6 Monaten abrupt endet. Hat denke ich auch keiner ernsthaft erwartet.
erst nächste Woche rum ist.
Das ist aber kein Problem der Wissenschaft. Sondern von Politik und Medien, die das nicht klar sagen und Bürgern andrerseits, die sich nicht ausreichend informieren. Die Wissenschaft ist da unschuldig. Die Studien und Untersuchungen die du forderst, gibt es, auch wenn die von der Machart her nicht deinen Vorstellungen entsprechen.
Dann hat man seinen Impfausweis. Ich hab sowieso nix anderes.
Auch die Wirkung der Impfung bei bestimmten Erkrankungen wird erforscht.
Leider ja. Das gilt bei allen „Impfversagern“ die gibt es leider immer. Du scheinst dir da mit der Impfung ein rundum sorglos Paket zu wünschen, sowas gibt es nicht.
Was wollen wir nach England blicken, wenn wir mit Comirnaty geimpft wurden? Da kann ich auch mit dem Ofenrohr ins Gebirge blicken :D Oder willst du erzählen, dass alle Impfstoffe gleich sind?
Wie das nun bei bestimmten Gruppen ist, ob es da Unterschiede gibt usw. wird man sehen.
Ich weiß nicht wer „wir“ sind, aber natürlich kam auch der BionTech Impfstoff in England zum Einsatz, übrigens noch vor dem von AZ. Oder denkste die haben auf der Insel nur und ausschließlich mit AZ geimpft?Frau.N.Zimmer schrieb:Was wollen wir nach England blicken, wenn wir mit Comirnaty geimpft wurden?
Entschuldige, du meintest ja "man", wer "man" wissen ja alle.
Natürlich macht das einen Unterschied, auch wenn diese nicht komplett unterschiedlich wirken. Und du hast vom BionTech Impfstoff gesprochen. Auch der wurde einen guten Monat früher in England eingesetzt, als in Deutschland. Darum kannst du auch für diesen Impfstoff nach England blicken. Wo ist dein Verständnis Problem?
Meins? :D Meins lag darin was es nutzen soll auf ein einziges Land zu blicken und nicht auf einzelne Impfstoffe? Das habe ich doch deutlich gefragt.
Das ist mir durchaus klar. Wobei Politik und Medien mit dem arbeiten, was von der Wissenschaft geliefert wird und Wissenschaftler selber ja gerne auch in die Öffentlichkeit drängen und zb Forderungen stellen.
Es geht sich mir nicht um einen Nachweis der Impfung, sondern um die Gültigkeit. Das Zertifikat ist nur begrenzt gültig.
Als autoimmunerkrankte habe ich also schlimmstenfalls nach 3 Monaten keinen Schutz mehr, wähne mich aber in dem Glauben noch Vollen Schutz zu haben und lebe danach und halte mich an die Regeln, die für mich als geimpfte gelten und bezahle evtl mit dem Tod dafür.
Rundum sorglos nicht. Aber ich erwarte das, was ich bei allen anderen Impfungen auch erwarte. Zb Tetanus. Grösstenteils klare Ergebnisse. Gut, kann man in der Kürze der Zeit nicht erwarten, dann darf man sich aber auch nicht wundern, dass Leute zweifeln und zögern.
Ich denke schon, dass es je nach Impfstoff und auch impfabstand nochmal Unterschiede gibt.
Naja, da wird sehr gerne vereinfacht, verzerrt oder überspitzt. In negativ Fällen auch gerne mal frei erfunden oder bewusst ignoriert.
Ich würde Wissenschaftlern eher das Gegenteil unterstellen und die Ausnahmen die es da gibt als Ausnahmen sehen.
Die Gültigkeit des Impfausweises ist unbegrenzt.
Je nach Schwere und Art der Krankheit wird dich ein Arzt schon darauf aufmerksam machen, dass du wahrscheinlich nicht so gut geschützt bist. Du kannst das auch grundsätzlicher sagen:
Ja, kann passieren.autoimmunerkrankteGeimpfter habe ich also schlimmstenfallsnach 3 Monaten keinen Schutz mehrnie einen Schutz gehabt, wähne mich aber in dem Glauben noch Vollen Schutz zu haben und lebe danach und halte mich an die Regeln, die für mich als geimpfte gelten und bezahle evtl mit dem Tod dafür.
Wer lässt sich denn nach einer Grippe, Hepatitis, MMR Impfung usw. den Titer bestimmen? Auch dort gibt es „Impfversager“.
Dann machen wir das doch auch mal:
Das ist optimistisch geschätzt. COVID-19 Patienten binden mehr Personal im gleichen Zeitraum (schlicht schon durch die Hygiene Maßnahmen) und dort beim Personal liegt und lag immer der Flaschenhals in Deutschland, nicht bei den Betten. Und die Personal Situation ist keinen Deut besser als letztes Jahr.
dann bedeutet jeder einzelne Corona-Kranke (auf Intensivstation), da er im Schnitt 30 Tage bleibt,
dass etwa 10 Operationen, die normalerweise in diesem Zeitraum stattfinden, ausfallen müssen.
Das ist optimistisch geschätzt. COVID-19 Patienten binden mehr Personal im gleichen Zeitraum (schlicht schon durch die Hygiene Maßnahmen) und dort beim Personal liegt und lag immer der Flaschenhals in Deutschland, nicht bei den Betten. Und die Personal Situation ist keinen Deut besser als letztes Jahr.Und welches Personal bedient dann die 1557 neuen Beatmungsgeräte?
Zu Delta gibt es die meines Wissens auch noch nicht. Es kam gerade eine Untersuchung mit einer kleinen Kohorte von geimpften Krankenhauspersonal aus Israel heraus, die über Monate lief und bei der man herausfinden wollte, ob es eine Korrelation von neutralisierenden Antikörpertitern oder IgG-Antikörpern und Durchbruchinfektionen bei Geimpften gibt.
Wenn es die Möglichkeit gäbe, würde ich mich zur Verfügung stellen, ich denke viele täten das. Die Priorität scheint dort aber nicht zu liegen.
We found that the difference in the peak titers of neutralizing and IgG antibodies between cases and controls was more strongly associated with the risk of infection than the difference in the peri-infection titers. This finding was consistent with the hypothesis that the neutralizing antibody titer after vaccination is a marker of overall immune response and suggested a possible role for the IgG titer. Thus, a decrease in the titer of either of these antibodies (rather than in the peak titer) may not accurately predict a decrease in protection.Quelle: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2109072?query=featured_home
