Worin liegt der Sinn, wenn jemand weiß, dass er einen oder mehrere Fehler immer wieder macht, ohne diese/n korrigieren zu wollen? Das ist doch lediglich Starrsinn.SeiraButterfly schrieb:Oder aber sie sind einfach neidisch, dass andere Menschen mit ihren Fehlern leben und umgehen können und dazu stehen
So war es nicht gemeint.Nemon schrieb:Ein Pladoyer für die Unzulänglichkeit :)
So kann man sich die Torpfosten halt zurechtrücken, dass man als Erfolgsmodell da steht mit seiner eigenen Mittelmäßigkeit.
Weil es nun einmal Menschen gibt, die sich daran aufgeilen, wenn sie andere korrigieren können, weil es ihnen ein Gefühl von Überlegenheit und "besser sein, als der andere" gibt. Ich habe schon zu genüge solche Menschen getroffen. Nicht jede Kritik ist nett gemeint. Sehr oft machen sich die Kritisierenden damit nur über den Kritisierten lustig.Laura_Maelle schrieb:denn warum sollte sich jemand die Mühe machen, andere auf ihre Schreibfehler hinzuweisen, wenn das nicht einem wohlgemeinten Zweck des Fortschritts für den anderen dienen soll?
Mag sein, aber wenn ein Mensch das so möchte, dann möchte er es so und Punkt. Natürlich verdient das kein Lob oder sonst etwas, aber was ist so schwer daran, es einfach zu akzeptieren? Jedem Tierchen sein Pläsierchen. Und dieses ständige anmaßen deswegen finde ich furchtbar. Meinung sagen okay, aber ich finde man will hier Leute, die anders sind und nicht immer logisch und gewissenhaft handeln, einfach generell gern in ein schlechtes Licht rücken. Finde ich so nicht in Ordnung. Jeder darf sein Leben gestalten, wie er möchte. Und da muss man nicht immer gleich Unzulänglichkeit, Faulheit und Dummheit unterstellen. Denn vielleicht gibt sich dieser Jemand dafür in anderen Bereichen Mühe.FlamingO schrieb:Worin liegt der Sinn, wenn jemand weiß, dass er einen oder mehrere Fehler immer wieder macht, ohne diese/n korrigieren zu wollen? Das ist doch lediglich Starrsinn.
Und wer das eben anders handhabt und dazulernt, möchte es so und Punkt.
Welches Gebot schreibt vor, Trotz und Unbelehrbarkeit akzeptieren zu müssen?
Möglich. Ebenso möglich ist auch, dass dieser Jemand auch in anderen Bereich (bewusst) schludert.
Viele fühlen sich damit damn besser und überlegen, ganz einfach.
Ich finde nicht, dass alles ein Wettbewerb sein muss, wer besser ist. Mir persönlich ist es zum Beispiel völlig egal, ob andere besser sind oder sich mehr entwicklen, als ich. Ich hab mein eigenes Tempo und meine eigenen Grenzen, in jedem Bereich. Vollkommen okay.
Wer entwickelt sich da mehr?
Warum ist es gleich Trotz? Das erschließt sich mir nicht. Hat doch jeder das Recht, zu sagen, er möchte dieses oder jenes nicht. Ich verstehe nicht, warum man anderen das nicht einfach lassen kann. Solange es keinem wehtut, ist es doch egal.
Das ist gerade wirklich heftiges Äpfel mit Birnen vergleichen. Wem tut man denn weh, wenn man nicht perfekt schreibt bzw. sich in der Rechtschreibung nicht verbessern möchte? Richtig, niemandem. Außer Menschen, bei denen sich die Welt immer nur um sich dreht, aber das tut denen dann auch nur im Ego weh.
Wer möchte sich bei einer OP in die Hände eines Anästhesisten begeben, der es mit den Zahlen und Dosierungen nicht ganz so genau nimmt?
Aber: Das muss man doch wohl mal akzeptieren! ^^
Das machen aber lustigerweise eher diejenigen, die es nur halbwegs beherrschen und ihre fehlende Schreibsicherheit deswegen aufpolieren müssen. Jemand, der gut in etwas ist, braucht keine Bestätigung im Außen, weil er sowieso schon weiß, was er kann.
Das ist doch in vielen Fällen der Sinn von diversen Postings und zwar unabhängig vom Inhalt.
Du, ich wollte damit überhaupt nicht auf etwas Wettbewerbsmäßiges abzielen - das hast du nun missverstanden.
beantworten dürfte.
Woher stammt da eigentlich dein psychologisches Wissen über Menschen in deinem letzten Satz, welches du hier analysierend resp. diagnostizierend vertreten willst?
Ja, natürlich. Vollkommen richtig. In den Bereichen, wo es wichtig ist, sollte man sich bemühen, egal wie sehr einen das Thema "ankotzt" auf gut deutsch gesagt. Aber im Freizeit-Bereich finde ich persönlich diesen Perfektionismus und diese Erwartungshaltung "man muss sich doch verbessern" eher fehl am Platze.
Wie gesagt: Völlig okay, wenn man es je nach Umfeld etwas lockerer angeht. Und die deutsche Rechtschreibung ist leider nur für Profis vollständig beherrschbar. Und niemand wird einem eine. Strick draus drehen, wenn man es in einem Forum nicht so genau nimmt. Je nach Thema allerdings. Je schwieriger das Thema, desto wichtiger wird eine präzise Sprache.
Wenn sich jemand nicht mit schwierigen, komplexen Themen befasst, dann ist das auch okay. Er soll dann aber nicht jenen ans Bein pinkeln, die es tun und damit auf einem höheren Level agieren. Man merkt Usern an ihrer Ausdrucksweise an, auf welchem Level sie sich befinden. Was nicht heißt, dass andere User doof sind. Aber sie sind nicht darauf trainiert, in einem anspruchsvollen (beruflichen) Umfeld zu bestehen.
Man sollte dann auch bescheiden bleiben und nicht dummdreist werden.
Mangels konkreter Beispiele aus diesem Forum hier ist das ganze Gezeter überhaupt — halt eben ;) — nur Anekdote. Bisschen Frustbewältigung. (OMG. Für das letzte Wort habe ich ca. 10 Anläufe benötigt auf der iPad-Tastatur ;) )
Ich schätze für manche muss nicht immer alles Sinn machen. Und ja sicher, vielleicht trotz derjenige dagegen. Ist aber dann immer noch seine Entscheidung. Ich würde mich da persönlich gar nicht aufregen, denn das ist ohnehin verschwendete Energie und Zeitaufwand, der es absolut nicht wert ist.
Worauf ich hinaus wollte, war, dass, wer etwas dazugelernt hat, diese neuen Kenntnisse dann doch auch einbringen kann - eben, weil er/sie darüber verfügt. Warum dann aber an Fehlern festhalten? Für mich ist das Trotz, was dann auch deine nächste Frage
Es ist eher mein Empfinden. Sollte jetzt auch nicht so rüberkommen, wie du es verstanden hast. Ich habe oft Probleme damit, mich angemessen auszudrücken: Aber hey, ich arbeite daran und zumindest weiß ich jetzt, dass ich es beim nächsten Mal anders auszudrücken versuche.
Oder anders: Menschen, bei denen sich die Welt immer nur um sich dreht, sind deines Erachtens die, welche orthographisch firm sind? Nee, oder? Da werfe ich bloß mal pars pro toto Trump in den Raum.
Merkste wohl jetzt selbst.
Es tut in diesem Fall vor allem demjenigen weh, der sich nicht an die regelkonforme Rechtschreibung anpassen will, denn dadurch verschließen sich ihm viele Türen, vor allem beruflich, aber auch in der eigenständigen Durchsetzung seiner Grundrechte.
Das ist in Ordnung.
Richtig. Doch das zeigt ja in keinerlei Hinsicht, wo sich jemand hinsichtlich der Rechtschreibung positioniert i.S.v: beherrsche ich/beherrsche ich nicht/beherrsche ich, will ich aber nicht anwenden.
Tut auch keinem weh.
Nun kann man aber nicht allein daraus, wie jemand online schreibt, schließen, ob er das dann in Bewerbungen etc. genauso macht ;)
Ein Fehlschreiber hat schlechtere Aussichten im Leben, z. B. im Kontakt mit Behörden, die nun mal geübtes regelkonformes Schreiben eher belohnen durch Respekt und ebenbürtiges Verhalten. Das sage ich als Beiständin.
Deshalb ist korrektes Schreiben wirklich ein Türöffner im Leben und in schlechten Zeiten ein Rettungsanker, um sich durchzusetzen gegen die Willkürlichkeit der Arbeitswelt und bei Behördengängen. Wer sich gut und korrekt ausdrücken kann, hat dadurch mehr Macht, sein Leben zu bewältigen, denn Wissen ist Macht.
Der zitierte Beitrag von Laura_Maelle wurde gelöscht. Begründung: Ich hatte gestern im roten Warnbeitrag angekündigt, dass der Zickenkrieg zu unterlassen ist. Bitte trete nicht ständig nach.Und woher willst du das wissen, wenn du noch nie meine Bewerbungen, Geschichten, Briefe etc. gelesen hast? Ich nehme es online nicht so genau, aber du unterstellst mir dann einfach, ich könnte es nicht. Du kennst mich doch gar nicht. Das finde ich sehr unhöflich und anmaßend von dir. Das nur mal so als nett gemeinte Kritik ;)
Es kommt auf den Bereich an. Als Leser kann ich in Chats deutlich schlechtere Rechtschreibung "akzeptieren", als auf Blogs, Infoseiten oder anderem. Als Schreiber gebe ich mir, wie gesagt, Mühe. Ich bin aber dennoch etwas lockerer in Foren, als wenn ich tatsächlich etwas schreibe, wo es wirklich drauf ankommt (z.B. eben Bewerbung). Bei meinen Geschichten bin ich zum Beispiel durchaus extrem pingelig und da darf weder ein Komma fehlen, noch ein "dass" oder "das" am falschen Platz stehen. Da will ich dann alles perfekt haben. Daher finde ich es ja so weit hergeholt, dass ich es nicht können soll.
- Ein wenig?
- Oder stark (weil: das muss man ja akzeptieren!)?
Nein. Wer keine LRS oder Legasthenie hat, sollte in den wichtigen Bereichen (Bewerbung, Bücher, Website-Artikel usw.) schon gewillt sein, sich anzustrengend und ja, da gehört auch dazu, dass man eigenständig lernt. Ob das jemand tut oder nicht, kann man aber nicht einfach nur an Postings festmachen. Daran kann man lediglich sehen "Aha, der schreibt nicht besonders gut", aber nicht, ob er privat an seiner Rechtschreibung arbeitet.
Zusatz:
1. Variante auf jeden Fall. Das wäre für mich ein Fakt ohne darin eine Härte herauszulesen. Ich bin da überhaupt nicht empfindlich. Die 2. Variante mit dem "halt" lässt zu viel Spielraum für ein Hinterfragen meinerseits zu.Optimist schrieb:Was klingt für euch härter und faktischer:
"es ist so" oder "es ist eben (halt) so" ?
Für meinen bescheidenen Geschmack zuviel Text.
Das ist eine sehr, sehr bedenkliche Aussage, die mich tief erschüttert. So werden Menschen nur durch eine kleine Schwäche verbaut, während ihre eigentlichen Talente ganz woanders zu finden sind.
Ist aber leider die Realität, wie ich es miterlebt habe bei schreibschwachen Menschen, die deshalb meine Hilfe brauchten.
Nochmal, weil Beitrag gelöscht, wegen Userbezug:
Ich finde es persönlich oft besser, erst zu fragen. In anderen Bereichen fragt man ja auch erst, bevor man hilft und hilft nicht einfach. Ist für mich nur eine Frage des Anstands, aber dazu hat natürlich jeder eine eigene Meinung.
Man kann mich gern auf Fehler oder Unstimmigkeiten unmittelbar hinweisen, ohne Ouvertüre vorab.
Es käme mir auch nicht in den Sinn, jemandem zu unterstellen, er wollte sich mit seinem Hinweis über mich „erheben“
Grundsätzlich stimme ich dir ja zu. Nur zeigt die Praxis etwas anderes. Wobei du wahrscheinlich eher Berufseinsteiger meinst und Leute in Jobs in einem Umfeld, in dem das ein Kriterium ist. Ich begegne allerdings ziemlich oft Führungskräften und Unternehmern, gerne auch Self-Made-Typen, die keinem Test standhalten würden. In manchen Branchen und Positionen geht es ziemlich lässig zu.
