VW Abgastest an Affen- legitimiert Wirtschaft und Konsum wirklich alles?

Hallo Liebe Community

http://www.zeit.de/news/2018-01/27/affen-im-abgastest-tierversuche-fuer-clean-diesel-kampagne-180127-99-821795

Wie steht ihr zu den Informationen die bezüglich dessen an die Öffentlichkeit geraten sind und könnt ihr euch vorstellen,konsequenzen daraus für euer zukünftiges Verhalten zu ziehen?


Freue mich über eine rege Diskussion

Spiritmatters

SpiritMatters schrieb:konsequenzen daraus für euer zukünftiges Verhalten zu ziehen?

Ich werde zukünftig keine Abgastests mehr an Affen durchführen, soviel steht fest! Oder was wolltest du jetzt hören? Was machst du mit den Infos und wirst du dein Verhalten anpassen?

Daß Versuche an Menschen durchgeführt wurden, finde ich nicht schlimm, da diese nicht gezwungen wurden, an dem Versuch teilzunehmen und obendrein wahrscheinlich als Studienteilnehmer noch Geld bekommen haben.
Die armen Affen dagegen wurden vorher nicht gefragt, sie hatten keine Wahl!
Ich bin froh, keinen VW zu fahren, und wenn ich vorgehabt hätte, mir einen zu kaufen, würde ich mir das nach all den Negativschlagzeilen der letzten Zeit wahrscheinlich noch 2x überlegen.
So kann ich nur sagen: Doppelpfui für VW!

@Aniara

Ich dachte da eher an sowas wie, sein Konsumverhalten zu hinterfragen
Ich zb würde keinen cent mehr in dieses Unternehmen geben..

Ich für mich habe schon vor Jahren die Konsequenzen gezogen, da ich bei meiner Verwandtschaft schon vor dem Dieselskandal gesehen habe, das es mit dem und dem Modell Probleme gab. Ich kann nur soviel dazu sagen: VW ist zu schnell zu groß geworden.

Dann die Skandale mit dem Betriebsrat und Vorstandsmitgliedern im Urlaub und diesen speziellen Nixen, der vorbestrafte Peter Hartz und seine Pläne zu gesellschaftlichen Verwerfungen. Des Weiteren habe ich eine Doku über den Brasilien-Skandal gesehen, wie Mitarbeiter behandelt wurden.

Aber ich denke, ich reihe mich ein, zu dem potentiellen Kunden zu gehören, die aufgrund der Leumundes von VW ihre Kaufinteressen verändert haben. Also ganz lapidar: "verändertes Kundenverhalten".

Außerdem bin ich auf die Generation PKW`s von VW nicht erpicht, die mir das Steuern meines Lenkrades abnehmen wollen und alles aufzeichnen. Die können machen was sie wollen, aber ohne mich.

Ich habe kürzlich ein Wasserstoffauto gesehen, welches mein Interesse weckte, ohne autom. Lenkung und nicht von VW.

Es ist ja nighter nur VW involviert, sondern auch zB BMW und noch eine Marke, bei der ich mir aber nicht mehr sicher bin, müsste erst noch mal nachlesen.
Naja im Endeffekt ist es wie bei allen anderen Sachen auch, man dürfte nichts mehr kaufen, Medikamente sind für mich was Tierversuchen angeht außen vor, aber die textil und Kosmetikindustrie macht das seit Jahren und gekauft wird es trotzdem.
Ich für meinen Teil stehe eh mehr auf asiatische Autos,
Fahre aber zZ selbst BMW.
Fur mich hat das keine Konsequenzen bei denen ich sage ich kaufe jetzt dies und das nicht mehr, allerdings wünsche ich mir das die betroffenen zur Rechenschaft gezogen werden

@SpiritMatters

In 3 Monaten kommt ein anderer Skandal raus und alles ist vergessen und vergeben und jeder fährt wieder einen VW usw.

Ich habe ehrlich gesagt das Gefühl, dass hier eine Sau durchs Dorf getrieben wird, weil es eben wieder die üblichen Verdächtigen trifft. Es ist halt eine Schlagzeile (Stichwort Empörungskultur) und jeder springt darauf an, wenn die gemeine Autoindustrie sich einen (zugegebenermaßen dämlichen) Fauxpax leistet. Beim Dieselskandal war ja auch nicht alles schwarz weiß. In ein paar Wochen ist alles wieder vergessen, wie LittleDarky schon schrieb.

Im vorliegenden Fall wurden 10 Affen eine gewisse Zeit lang Abgasen ausgesetzt - vermutlich mit dem Zweck, damit PR zu betreiben. Das ist absurd und entbehrt jeglichem wissenschaftlichen Nutzen. Ja, das kann einen aufregen. Ich finde die Empörung nur bigot, wenn manche der Empörten dann einen Tag später in den Supermarkt gehen und sich ein Hühnchen für 5€ kaufen - trotz der Tatsache, dass jedes Jahr in Deutschland etwa 50 Millionen Küken geschreddert werden, damit so etwas finanzierbar ist. Es gibt noch viele andere Beispiele. Windkrafträder, die hunderte Vögel im Jahr töten (auf Youtube findet man z.B. ein Video von Andreas Kieling dazu) und auch sonst tausende Tierversuche im Jahr (https://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/images/pdf/statistiken/tierversuchszahlen_2016.pdf (Archiv-Version vom 16.03.2021)). Da kann man sichon schon fragen, wieso die Zeitungen nicht jeden Tag voll davon sind. Es ist halt keine so tolle Schlagzeile..

Die Menschenversuche in diesem Kontext waren übrigens nicht wirklich skandalös, wenn man sich die Hintergründe mal durchliest (die Medien machen daraus dann eben z.B. "VW testet giftige Abgase an Menschen")

Dr.AllmyCoR3 schrieb:und noch eine Marke, bei der ich mir aber nicht mehr sicher bin

Mercedes, Renault, PSA Peugeot-Citroen, Fiat-Chrysler stehen auch im Verdacht. Ich dächte, Mitsubishi ist auch dabei, aber ich finde dazu nix

Ehrlich gesagt finde ich beispielsweise Medikamententests wesentlich übler.
Und andere verrückte, medizinische Tests. Jaja, angeblich braucht man das, ohne würden Milliarden Menschen sterben, yadda yadda yadda...

Trotzdem kann ich Tierversuchen wenig abgewinnen.

Chrysler war es danke :D @Tireachan
@Kc
Dann find mal Menschen die freiwillig ein Medikament testen ohne eine Ahnung zu haben was es macht an Nebenwirkungen.
Da finde ich alles andere schlimmer.
Mich ärgert an so versuchen eher das Mäuse zB einen anderen Stoffwechsel haben und somit manche Medikamente anders verstoffwechseln etc und dadurch Ergebnisse verfälscht werden können, wie es in der Vergangenheit auch schon der Fall war, aber das ist hier ja nicht das Thema

Als ob das so neu wäre,die machen diese komplett überflüssigen Versuche seit nunmehr fünfzig Jahren

@Dr.AllmyCoR3
Aja,Aspirin erzeugt bei Kaninchen und anderen Nagern hohes Fieber.Demzufolge ist Aspirin schonmal durchgefallen,solche Versuchsreihen kann man sich zu 95% ersparen,die kann man auch am Rechner durchführen.
Was dann noch über bleibt sind die klinischen Testreihen an menschlichen Probanden wo es um Resorptionfähigkeit und Nebenwirkungen geht

@Dr.AllmyCoR3

Gibt sicher genug Leute, die das gegen entsprechende Bezahlung machen würden. Solange sie keiner zwingt, finde ich das nicht verwerflich.

Mir ist klar, warum man Tierversuche bei Medikament- und Therapieentwicklung macht. Gut finde ich es trotzdem nicht.

@SpiritMatters
Glaubst du echt, dass jetzt von Heute auf Morgen sofort es Konsequenzen geben wird?

Es geht da eh schon ein "Aufschrei" durch Europa deshalb. Warte es doch erstmal ab. Oder was sollte jetzt passieren? Dass die Regierung alle VW Autos aus den Verkehr zieht?

Sicher, es war (sorry für den Ausdruck) scheiße, dass VW Affen und Menschen dafür genommen haben. Aber man benutzt ja Tiere auch für viele andere Sachen, vor allem im Bereich Kosmetik. Und das seit Jahren. Aber da schreien eher nur noch die Tierschützer.
Und das machen die Tierschützer jetzt auch. Sie schreien wegen VW.


Ich persönlich würde da jetzt nicht gleich alles an der Wirtschaft und den Konsum auslassen.

Aber mich persönlich ändert das jetzt nicht. Ich mag keine VW Autos, kann mir eh keins Leisten.

@Warhead

,solche Versuchsreihen kann man sich zu 95% ersparen,die kann man auch am Rechner durchführen.

Wie bitte? Du schüttest also Aspirin in den Rechner, und wenn der hohes Fieber bekommt, ist Aspirin schädlich?

Sorry, Mitgefühl in Ehren, aber manches muss man einfach testen, bevor man es auf Menschen los lässt. Und die Daten, die Du dann Deinen Rechner fütterst, stammen alle aus Tests.

@Warhead
@Kc
Trotzdem gibt es Studien die sehr nützlich sein können, aber wie gesagt anderes Thema nur noch mal an kc ich glaube du findest keinen Menschen dem du sagst ja wir haben hier ein Mittel, keine ahnung was passiert wenn sie es nehmen, vill sterben sie vill auch nicht und er nimmt es.
Und wenn doch, danke natürliche Selektion.
Aber an Produkten Tierversuchen die luxusware sind durchzuführen finde ich auch verwerflich, auch wenn in meinen Schrank bestimmt das ein oder andere stehen sollte, man kann ja leider manchmal nicht in die Werke schauen. Aber sobald ich weiß das etwas an Tieren getestet wird kauf ich es zB nicht mehr, so wie meine einstige lieblings Marke im Kosmetik Bereich

Es waren 10 Affen gewesen.
10 Affen unter millionen anderen Tieren, die für die Produktfirmen weltweit ihr leben lassen mussten.

Da wird mal wieder aus einer Mücke ein Elefant gemacht.

Und wer hat das aufgedeckt? Die New York Times!
Der grösste Mist kommt mal wieder aus Amerika aber wahrscheinlich mit Hintergedanken

GM war einst der grösste Automobilhersteller der Welt, mittlerweile nicht mehr, deutlich überholt vom Volkswagen Konzern

Da kann man sich ja denken, wer wen zerstören will...

DerMüller71 schrieb:Ich habe ehrlich gesagt das Gefühl, dass hier eine Sau durchs Dorf getrieben wird, weil es eben wieder die üblichen Verdächtigen trifft. Es ist halt eine Schlagzeile (Stichwort Empörungskultur) und jeder springt darauf an, wenn die gemeine Autoindustrie sich einen (zugegebenermaßen dämlichen) Fauxpax leistet. Beim Dieselskandal war ja auch nicht alles schwarz weiß. In ein paar Wochen ist alles wieder vergessen, wie LittleDarky schon schrieb.

Im vorliegenden Fall wurden 10 Affen eine gewisse Zeit lang Abgasen ausgesetzt - vermutlich mit dem Zweck, damit PR zu betreiben. Das ist absurd und entbehrt jeglichem wissenschaftlichen Nutzen. Ja, das kann einen aufregen. Ich finde die Empörung nur bigot, wenn manche der Empörten dann einen Tag später in den Supermarkt gehen und sich ein Hühnchen für 5€ kaufen - trotz der Tatsache, dass jedes Jahr in Deutschland etwa 50 Millionen Küken geschreddert werden, damit so etwas finanzierbar ist. Es gibt noch viele andere Beispiele. Windkrafträder, die hunderte Vögel im Jahr töten (auf Youtube findet man z.B. ein Video von Andreas Kieling dazu) und auch sonst tausende Tierversuche im Jahr (https://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/images/pdf/statistiken/tierversuchszahlen_2016.pdf (Archiv-Version vom 16.03.2021)). Da kann man sichon schon fragen, wieso die Zeitungen nicht jeden Tag voll davon sind. Es ist halt keine so tolle Schlagzeile..

Die Menschenversuche in diesem Kontext waren übrigens nicht wirklich skandalös, wenn man sich die Hintergründe mal durchliest (die Medien machen daraus dann eben z.B. "VW testet giftige Abgase an Menschen")

Unterschreibe ich so :Y:

@Basto
Das stimmt allerdings.
Früher war es die BILD-Zeitung oder der Spiegel als Zeitung, die schlagzeilen aus allen möglichen gemacht haben.
Heute braucht man nur was auf Facebook posten, Instagram oder was weiß ich und schon geht der sogenannte "Shitstorm" los. Und da ist es teilweise egal, welches Thema. Binnen 5 Minuten wird alles so hochgeschraubt, dass es schon einer Hexenverfolgung aus den 18 Jahrhundert gleicht, nur eben digital gesehen und ohne Hexen.