Wölfe in Deutschland. Wie seht ihr es, Gefahr oder nicht?

Bone02943 schrieb:Sry aber dafür wird es wohl reichen.

das denkst du.
Wenn ein Weidetierhalter zu tun hat, dass er seine Tiere halten kann, wenn er keinen Gewinn groß macht, dann reicht es eben nicht.

Optimist schrieb:Wenn ein Weidetierhalter zu tun hat, dass er seine Tiere halten kann, wenn er keinen Gewinn groß macht, dann reicht es eben nicht.

Wenn es so weit ist sollte er seine Herde aufgeben, verkaufen und sich neuen Zielen zuwenden, denn das hätte keine Zukunft.

@Dawn
ja genau, von dem 2m Zaun sind aber wenigstens 40cm im Boden eingegraben

@Optimist

So jemand könnte sich ja dann warscheinlich nichtmal eine Waschmaschine leisten, sollte die alte mal den Geist aufgeben, von einer Panne am Auto mal ganz zu schweigen.

Bone02943 schrieb:So jemand könnte sich ja dann warscheinlich nichtmal eine Waschmaschine leisten

Das ist ja jetzt an den Haaren herbei gezogen, eine neue Waschmaschine kostet nur um die 300-400
Ein Schutzhund kostet ca 3000 wie du geschrieben hast (Dawn, kommt das eigentlich hin?). Und dann kostet er auch einiges an Unterhalt.
Und wenn er ein neues Auto braucht, das war ja dann in seine Rechnung (ob er sich eine Herde leisten kann oder nicht) mit einkalkuliert.

Der Wolf und die zusätzlichen Kosten waren aber sicherlich nicht einkalkuliert.

Aber man kann ja mal so locker sagen, er soll sich halt eine andere Existenz aufbauen, ist ja auch immer so einfach. Ich finde so eine Rede etwas ignorant...
... aber was solls, ist halt wieder die typische Parteinahme für das eine oder das andere (von beiden Seiten)

Bone02943 schrieb:Der Wolf war schon immer ein Raubtier und ist daher auch potentiel gefährlich. Man sollte es nur nicht übertreiben, macht man bei Wildschweinen ja auch nicht.

OK - neue Werbekampagne NABU: Ähem, PS: Der Wolf ist übrigens gefährlich für Menschen!

Bone02943 schrieb:Wer sollte denn Hundekämpfe veranstalten wollen?

Langsam fasse ich mir echt an den Kopf. Was denkt ihr denn, was passiert, wenn Wolf und HSH aufeinander treffen, insbesondere bei Rudeln?

Wer HSH hat, muss damit rechnen, dass sie schwer verletzt oder eben getötet werden.
Und nicht jeder will seinen geliebten HSH auch wirklich in Kämpfe verwickelt sehen, dass sind ja keine Gebrauchsgegenstände, sondern geliebte Tiere. Wie immer beim Thema Wolf - tolle Lösungen gibt es nicht.

Vor zwei Tagen- seht euch den Hund an- so sieht das aus, wenn ein mutmaßlicher Wolf zubeißt.

https://www.jagdwechsel.com/jagd-news/jagd-news-europa/herdenschutzhund-von-wolf-fast-zu-tode-gebissen?fbclid=IwAR2HvfOpaKxYeru5WlA5Uc6O2ynhaZgCsv068xYHAYTe15K9fSAW_aUiysY

@Optimist
es ist eine Hobbyschafhalterin, um die es sich im aktuellen Fall handelt ;)

@Dawn
nur sind das keine Hundekämpfe, was Du da anführst, es wird wieder einmal lächerlich

Optimist schrieb:Ein Schutzhund kostet ca 3000 wie du geschrieben hast (Dawn, kommt das eigentlich hin?). Und dann kostet er auch einiges an Unterhalt.
Und wenn er ein neues Auto braucht, das war ja dann in seine Rechnung (ob er sich eine Herde leisten kann oder nicht) mit einkalkuliert.

Ja, kostet er. Und er muss als Welpe an die Herde gewöhnt werden, ist also erst ein Jahr später fähig, etwas zu tun. Futter und Tierarztkosten kommen dazu. Und ein HSH allein ist auch nicht hilfreich und für ein soziales Tier nicht gut- also mindestens zwei.
Spezialschulung, Seminar und bestimmte Vorgabe der Rassen wird auch gefordert- sonst keine Förderung.Förderung ab 100 Schafen.

Tussinelda schrieb:nur sind das keine Hundekämpfe, was Du da anführst, es wird wieder einmal lächerlich

Was ist das denn? Artgerechtes Naturschutzgeplänkel? Es geht um Leben und Tod bei so etwas.

Optimist schrieb:Ein Schutzhund kostet ca 3000 wie du geschrieben hast (Dawn, kommt das eigentlich hin?). Und dann kostet er auch einiges an Unterhalt.

Einen Hund zu unterhalten, ja das ist ja auch so teuer das sich kaum einer in Deutschland einen Hund leistet. *hust

Optimist schrieb:Und wenn er ein neues Auto braucht, das war ja dann in seine Rechnung (ob er sich eine Herde leisten kann oder nicht) mit einkalkuliert.

Der Wolf und die zusätzlichen Kosten waren aber sicherlich nicht einkalkuliert.

Warum sollte ein Auto einkalkuliert sein und ein Wolf nicht?
Der Wolf lebt nun schon seit 1998 in Deutschland, lange genug Zeit sowas einzukalkulieren, meinste nicht? Länger als ein neues Auto, denn in dem Zeitraum hat man oft schon zwei oder drei neue, wenn nicht mehr.

Optimist schrieb:Aber man kann ja mal so locker sagen, er soll sich halt eine andere Existenz aufbauen, ist ja auch immer so einfach. Ich finde so eine Rede etwas ignorant...
... aber was solls, ist halt wieder die typische Parteinahme für das eine oder das andere (von beiden Seiten)

Ich sage ja nicht das es einfach ist, doch wer sich selbst das nicht leisten kann, weil die Herde die gehalten wird keinen Gewinn abwirft, der sollte sich was anderes suchen, denn eine Zukunft hat das nicht. Im gegenteil, es wird sich Jahr für Jahr noch weniger lohnen, völlig egal ob es den Wolf gibt oder nicht.
Außerdem ist alleine in Deutschland so viel Fleisch im Umlauf, das täglich mehrere Tonnen einfach unverbraucht in den Müll wandern. Wenn wenier produziert wird, um so besser.

Dawn schrieb:Langsam fasse ich mir echt an den Kopf. Was denkt ihr denn, was passiert, wenn Wolf und HSH aufeinander treffen, insbesondere bei Rudeln?

Das sind aber keine verbotenen Hundekämpfe.

@Dawn

Ein fast zu Tode gebissener Hund, und dann eine "unglaubliche' Tierarztrechnung von 180 Euro?
Sorry, ich habe eigenen Auges Jagdhunde nach einem Wildsauenangriff gesehen, die beiden Hunde waren mehr tot, als lebendig. Ein Hoch auf die beiden Tierärzte, welche operationstechnisch tätig wurden. Beide Hunde überlebten, die Halter zahlten jeweils ihrem Tierarzt Rechnungen im unteren 4- stelligen Euro- Bereich.
Irgendwas kann da in diesem Bericht m. E. nach also so nicht stimmen, bei so einer geringen Rechnung, bei einem angeblich fast totgebissen Hund.

Tussinelda schrieb:es ist eine Hobbyschafhalterin, um die es sich im aktuellen Fall handelt

mir gehts nicht um diesen Einzelfall, sondern zuletzt ging es mir um Herden und HSH allgemein.

Bone02943 schrieb:Einen Hund zu unterhalten, ja das ist ja auch so teuer das sich kaum einer in Deutschland einen Hund leistet. *hust

dann schau mal hier, das ist kein 0815-Hund:

Dawn schrieb:er muss als Welpe an die Herde gewöhnt werden, ist also erst ein Jahr später fähig, etwas zu tun. Futter und Tierarztkosten kommen dazu. Und ein HSH allein ist auch nicht hilfreich und für ein soziales Tier nicht gut- also mindestens zwei. Spezialschulung, Seminar und bestimmte Vorgabe der Rassen wird auch gefordert- sonst keine Förderung

Optimist schrieb:Der Wolf und die zusätzlichen Kosten waren aber sicherlich nicht einkalkuliert.

Bone02943 schrieb:Warum sollte ein Auto einkalkuliert sein und ein Wolf nicht?

Bone02943 schrieb:Der Wolf lebt nun schon seit 1998 in Deutschland, lange genug Zeit sowas einzukalkulieren, meinste nicht?

Nein, finde ich nicht. In meiner Gegend z.B. gibts zum Glück noch keine Wölfe.
Aber vielleicht sollten auch hier die Weidetierhalter mal aufrüsten.

ShauntheCreep schrieb:Irgendwas kann da in diesem Bericht m. E. nach also so nicht stimmen, bei so einer geringen Rechnung, bei einem angeblich fast totgebissen Hund.

mag ja sein, traurig ist es allemal, wenn die Hunde angegriffen werden.

Dawn schrieb:Was ist das denn? Artgerechtes Naturschutzgeplänkel? Es geht um Leben und Tod bei so etwas.

es sind keine organisierten Hundekämpfe, denn DIE sind verboten und Du hast ja geschrieben, Hundekämpfe sind verboten. Und Hundekämpfe an sich sind schon nicht vergleichbar mit einem Kampf zwischen Hund und Wolf, da es sich um ein wildes und um ein Haustier handelt. Hundekämpfe verlaufen immer mal wieder tödlich, aber das sind dann auch keine organisierten, denn DIE sind ja verboten. Hundekämpfe gibt es trotzdem. Du könnest ja anstatt Platzhalter und falscher Begriffe einfach die richtigen Begriffe verwenden und keine Platzhalter, denn gerade Letztere dienen ja nur dazu, Verwirrung zu stiften.

Optimist schrieb:dann schau mal hier, das ist kein 0815-Hund:

Der Unterhalt unterscheidet sich wohl kaum von anderen großen Hunden, die zahlreich, selbst in Städten, leben.

Optimist schrieb:Nein, finde ich nicht. In meiner Gegend z.B. gibts zum Glück noch keine Wölfe.
Aber vielleicht sollten auch hier die Weidetierhalter mal aufrüsten.

Wie bitte? Wer meint der Wolf würde nicht wandern und schaut erst hin, wenn es zu spät ist der ist selber schuld. Ansonsten wo ist denn "deine Region"? Sachsen-Anhalt? Da gibts doch auch schon Wölfe. Mitlerweile sind sie ja recht verbreitet in Deutschland. Wer meint sowas nicht einzukalkulieren, da habe ich kein Mitleid mehr.

Bone02943 schrieb:Wer meint sowas nicht einzukalkulieren, da habe ich kein Mitleid mehr.

so, naja, wie hoch sollen die Zäune nun sein, damit es auch wirkungsvoll ist?

Wie Dawn mMn richtig schrieb, braucht man schon wenigstens 2 HSH, wenn man keinen Zaun möchte. Die Hunde könnten angegriffen werden, Anschaffungskosten sind hoch und werden bei kleinen Herden nicht erstattet.

Alles in allem nicht so einfach, wie es sich manche vorstellen.

Hundekämpfe sind verboten. HSH kämpfen mit Einvernehmung gegen den Urvater Wolf. Bis auf den Umstand, dass der Wolf in den Gesetzestexten noch nicht angekommen ist. Wobei die Frage, ob ein HSH einen hochgeschützten Wolf mutwillig verletzen darf, immerhin interessant wäre.

Für HSH wird der verbotene Hundekampf darin übersehen. Klagefähig.

§15 - 3

3) Hundekämpfe oder Hundewettkämpfe sind verboten, soweit Bissverletzungen des
Hundes oder anderer bezweckt sind oder in Kauf genommen werden.

https://www.berlin.de/ba-steglitz-zehlendorf/politik-und-verwaltung/aemter/ordnungsamt/veterinaer-und-lebensmittelaufsicht/artikel.767058.php

Optimist schrieb:so, naja, wie hoch sollen die Zäune nun sein, damit es auch wirkungsvoll ist?

So hoch wie sie sein sollen, um die Gefahr zu minimieren.
Ansonsten sollte auf Herdenschutzhunde gesetzt werden. Evtl. auch andere Mittel. Ich denke da eher an automatische Abwehrmaßnahmen im digitalen Bereich. Licht und Klang. Wenn eine annährung durch den Wolf registriert wird. Müsste man testen.

Optimist schrieb:Wie Dawn mMn richtig schrieb, braucht man schon wenigstens 2 HSH, wenn man keinen Zaun möchte. Die Hunde könnten angegriffen werden, Anschaffungskosten sind hoch und werden bei kleinen Herden nicht erstattet.

Ja na und? Das ist ja wohl kein Hindernis.

Optimist schrieb:Alles in allem nicht so einfach, wie es sich manche vorstellen.

Niemand hat gesagt das es einfach wäre. Das Leben ist hart.

Dawn schrieb:Hundekämpfe sind verboten. HSH kämpfen mit Einvernehmung gegen den Urvater Wolf. Bis auf den Umstand, dass der Wolf in den Gesetzestexten noch nicht angekommen ist. Wobei die Frage, ob ein HSH einen hochgeschützten Wolf mutwillig verletzen darf, immerhin interessant wäre.

Für HSH wird der verbotene Hundekampf darin übersehen. Klagefähig.

Sry aber das ist Unsinn. Herdenschutzhunde sind da komplett von ausgenommen, wenn sie ihrer Arbeit nachgehen.
Das was du meinst sind von Menschen geplante und veranstaltete Hundekämpfe, oftmals mit Wetteinsatz. Diese sind zu recht verboten.

Bone02943 schrieb:Sry aber das ist Unsinn. Herdenschutzhunde sind da komplett von ausgenommen, wenn sie ihrer Arbeit nachgehen.
Das was du meinst sind von menschen geplante und veranstaltete Hundekämpfe, oftmals mit Wetteinsatz.

Beleg bitte? :D