Kopftuch aus Solidarität?

@Lessy
Du solltest deine eignen Links besser lesen. Er redet vom "Bitten":

Und wenn das so weitergeht bei der tatsächlich um sich greifenden Islamophobie wird noch der Tag kommen, wo wir alle Frauen bitten müssen, ein Kopftuch zu tragen. Alle, als Solidarität gegenüber jenen, die es aus religiösen Gründen tun"

Venom schrieb:Dafür sollte die ganze Familie als Kolletiv in den Knast und der Frau sollte geholfen werden. I mean wtf?! Wie grenzdebil sind die? Wenn ich ihr Bruder wäre hätte ich wahrscheinlich jedem einzelnen Familienmitglied eine reingehauen vor Wut.

Und wie willst du das tun, wenn de Frau so Indoktriniert ist, dass sie es für richtig hält? Wie gesagt, wenn man ihr nur "freues Neues" wünscht, reagiert sie bereits verschreckt und sagt, sie wolle nichts davon wissen und man solle sie nicht mit solchen Dingen ansprechen. Ihr Bruder ist übrigens auch derjenige, der sie meistens von der Arbeit abholt und sie hin bringt. Das sind Parallelwelten, in die man nicht vordringen kann.

doree schrieb:Wie gesagt, wenn man ihr nur "freues Neues" wünscht, reagiert sie bereits verschreckt und sagt, sie wolle nichts davon wissen und man solle sie nicht mit solchen Dingen ansprechen. Ihr Bruder ist übrigens auch derjenige, der sie meistens von der Arbeit abholt und sie hin bringt. Das sind Parallelwelten, in die man nicht vordringen kann.

In solche tief-orthodox geprägten Gemeinschaften kommt kein Mensch von außen herein... das einzige, was man machen kann, ist seine Hilfe anzubieten, wenn einer versucht, dort regelrecht "auszubrechen"... das kann aber sehr ungemütlich werden, für den, der gehen will und für den, der helfen will.

Ein guter Freund von mir ist in so etwas mal verstrickt gewesen... meine Herren, da war was los.

@doree
Dann halt langsam versuchen sie gegen ihre eigene Familie zu bringen wenn es sein muss, ist nicht unmöglich. Als "Normalbürger" wäre es ziemlich schwer, aber es gibt so "Spezialisten" die wissen mit Psychologie umzugehen.

@Kältezeit

Nichtsdestotrotz existiert diese Unterdrückung und ist in großen Teilen der Welt nicht nur vorhanden, sondern eine gesellschaftliche Norm. Das darf man in dieser Diskussion nicht klein reden. 

Kältezeit schrieb:Hast du den EP gelesen?

Hab ich, ja. Doch ich möchte aus vielerlei Gründen kein Kopftuch tragen und deshalb kann ich meine Solidarität so nicht bekunden.

Und würde denen nicht gerecht, die es tragen müssen.

Ich würde es auf anderen Wegen machen.

@borabora
Das steht dir ja frei. Er offeriert ja nur eine Möglichkeit ..

Da sind sogar schon die Männer drauf gekommen, auf diese Art der Solidaritätsbekundung, auch wenn es hier aus anderen Gründen geschah. Neu ist die "Idee" also nicht:

http://www.n-tv.de/panorama/Maenner-tragen-aus-Protest-Kopftuch-article18338716.html

@Kältezeit
Er redet vom bitten MÜSSEN (!), und das hat für mich eine andere Konnotation als freiwilliges Bitten.

Wenn die Regierung oder die Gesellschaft Frauen aus einer auferlegten Verpflichtung heraus bitten muss, ein Kopftuch zu tragen, sehe ich das sehr kritisch, auch wenn die Entscheidung letztendlich bei der Frau selbst liegt.

@moric
@Venom

Die besagte Frau wird nicht körperlich misshandelt und damit sehe ich von meiner Seite aus keinen Handlungsbedarf. Ich bin keine Psychologin und kaum kompetent genug um sich in ihre Belange einzumischen.

Ich finde nur nicht, dass sie das alles tatsächlich freiwillig tut, da ihre Reaktionen auf bestimmte Dinge regelrecht antrainiert wirken und sie von ihrer Familie komplett kontrolliert wird. 

dS schrieb:Er redet vom bitten MÜSSEN (!), und das hat für mich eine andere Konnotation als freiwilliges Bitten.

"müssen wir bitten" .. Da liegt der "Zwang" lediglich bei den Bittenden, aber nicht bei denen, die gebeten werden.
"Müssen" ist hier nur das Hilfsverb. Zumals dieser Satz, meiner Meinung nach, absichtlich übertrieben formuliert wurde.

@doree

Und damit hast du auch recht, sie wurde schon als Kind auf ihre spätere Rolle trainiert, das kann auf hartem weg erfolgt sein oder auch gaz subtil durch psychologisches Geschick.


In diesem Video erklärt Sherif Gaber ( ägyptischer Exmuslim) was in seinem Kulturkreis bedeutet ein Mädchen zu sein und wie die Männer über Frauen bestimmen. Nach dem Genuss dieses Videos sollte man sich überlegen, ob man sich wirklich mit überzeugten Kopftuchträgerinnen solidarisieren möchte und dabei bedenken, dass sie auch die zukünftigen Mütter von Jungs und Mädchen sind.

رسالة لكل بنت عربية

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@Kältezeit
Genau, aber wer sind die Bittenden, die er als "wir" bezeichnet?
Der Staat oder wir als Gesellschaft?
In beiden Fällen kann ich das nicht gutheißen, auch weil ein kollektives Bitten einen gewissen Zwang erzeugen wird.

Eine Übertreibung oder Ironie (wie oft behauptet) hat man in seiner Mimik nicht erkannt, er hat das im selben Tonfall gesagt wie alles andere. Was bei VdB zugegebenermaßen aber nicht viel aussagt.

Ich seh den Spruch nicht als den großen Skandal, aber eine kluge Aussage suche ich hier vergebens. Das (teils absichtliche) Missverstehen in den sozialen Netzwerken und auf Seiten der politischen Gegnern macht dann den Rest. 

@dS
Man bittet uns doch auch regelmäßig, weniger Fleisch zu konsumieren, sparsamer mit Verpackungen umzugehen und Fahrgemeinschaften zu bilden, damit nicht allzu viel Co2 uns um die Hucke bläst. Ich sehe mich hier nicht genötigt, dem Folge zu leisten.
Es dient eher als eine Art Denkanstoß. Und so sollte es wohl auch verstanden werden, wenn ich mich nicht irre.

@Kältezeit
Diese Dinge haben aber auch alle einen tieferen Sinn :D

Ein integrationsfördernder Vorschlag: Wenn denn das offene Haar der Frau die männliche Begierde weckt, wäre es da nicht besser, den Männern Handschellen anzulegen, als den Frauen das Kopftuch zu verordnen?

Ich wuerde sowas als Aktion, an einem bestimmten Tag, sicherlich mitmachen, aber nicht staendig.

Was das Kopftuchtragen in unseren Breiten angeht: das wurde frueher nicht nur wegen der Arbeit so gemacht - verheiratete Frauen hatten die Haare zu bedecken. Lief also im Grossen und Ganzen genau so ab wie in muslimischen Laendern.

Alarmi schrieb: das wurde frueher nicht nur wegen der Arbeit so gemacht - verheiratete Frauen hatten die Haare zu bedecken. Lief also im Grossen und Ganzen genau so ab wie in muslimischen Laendern.

Meine Mutter durfte von Seiten meiner Oma (Katholikin) aus, trotz Verlobung, mit ihm nicht in einem Bett schlafen und meiner Mutter wurde damals das Zimmer gekündigt, weil sie meinen Vater dorthin mitnahm ...

Wir leben aber im Heute, nicht im damals. Gott sei Dank :D

@borabora
Ich durfte von meiner Schwiegermutter aus (Mormonin) eine Woche vor der Hochzeit nicht mit meinem damals Verlobten in einem Bett schlafen! Eine solche Einstellung hat nichts mit Heute oder Gestern zu tun!

@Alarmi

Ich merkte es nur an, weil Du Dich auf damals bezogen hast.

@borabora
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass ein Kopftuch keine rein muslimische Erscheinung ist. Und es steht auch nicht grundsaetzlich fuer Unterdrueckung. Ich kenne sehr viele sehr moderne muslimische Frauen, die das Kopftuch mit Stolz tragen. Fuer sie waere das Kopftuch abzunehmen gleichzusetzen damit, wenn Du aufgefordert wuerdest, ploetzlich oben ohne durch die Stadt zu laufen.