Warum Feminismus nicht ok ist

Kältezeit schrieb:Die Frauen waren diesbezüglich auch viel verklemmter

Weil alles andere sie zur Schlampe gebrandmarkt haette. Es war also sehr wohl ein von aussen gemachtes Problem!

wuec schrieb:Während du zugleich Frauen, die sich gegen rein männliche Bezeichnungen an öffentlichen Uni-Sex-Einrichtung aussprechen, diese Emotion nicht zugestehen magst und sie extreme Feministinnen nennst.

Studenten bezeichnet für mich beides - ich hab ne Talkshow gesehen da hat eine Frau einer Feministin verbal nen Vogel gezeigt, als es darum ging eine Umbenennung in Studierendenwohnheime vornehmen zu lassen.

die armen US/UK-Feministinnen, dort gibt es nur 'students' ungeschlechtlich.. die müssen doch tottraurig sein dort..

es geht mir einfach darum, dass Feministen dafür kämpfen nicht ausgegrenzt zu werden, dass die Unterschiede zwischen Mann und Frau keine Rolle spielen dürfen, wir sind Menschen. und jetzt kommt jmd. wie @KFB und will mir weißmachen, dass eine bestimmte Musik bei dem einen Geschlecht das eine bewirkt und bei dem anderen das Gegensetzliche, ganz generell.. was für ein Blödsinn..

was ist daran nicht ausgrenzend, wenn ich Entspannungsmusik explizit als für ein Geschlecht deklariere?

das ist als würde ich 1x Aspirin für den Mann und 1x für die Frau herausbringen obwohl das Geschlecht dabei überhaupt keine Rolle spielt. also wieso diese Deklaration?

aber wie gesagt, dass Thema ist für mich abgeschlossen..

das was KFB mit der Suchmaschine fand, ist für mich Marketing. und wenn es kostenfrei auf Youtube so deklariert ist, dann zeigt/erklärt mir das die Abneigung des Uploaders gegen das andere Geschlecht..

RayWonders schrieb:es geht mir einfach darum, dass Feministen dafür kämpfen nicht ausgegrenzt zu werden, dass die Unterschiede zwischen Mann und Frau keine Rolle spielen dürfen, wir sind Menschen. und jetzt kommt jmd. wie @KFB und will mir weißmachen, dass eine bestimmte Musik bei dem einen Geschlecht das eine bewirkt und bei dem anderen das Gegensetzliche, ganz generell.. was für ein Blödsinn..

Ich muss Dir ganz ehrlich sagen, dass ich ueberhaupt nur Frauen kenne, die Entspannungsmusik hoeren! Insofern erschliesst es sich mir auch nicht, warum man das explizit als fuer Frauen gedacht kennzeichnen muss. :D

RayWonders schrieb:nd will mir weißmachen, dass eine bestimmte Musik bei dem einen Geschlecht das eine bewirkt

Das ist eine Theorie.

RayWonders schrieb: bei dem anderen das Gegensetzliche, ganz generell

Das habe ich nicht gesagt.

RayWonders schrieb:was für ein Blödsinn..

Stimmt, du redest Blödsinn. Wie so oft.

RayWonders schrieb:st für mich Marketing

Natürlich ist es Marketing. Warum sollten die Ergebnisse sonst bei Google auf der ersten Seite auftauchen? Youtube gehört zum Konzern und der Rest lässt es sich was kosten.
Wenn du es dir leisten kannst, kannst du so deine eigenen Entspannungs-CDs bewerben.




Zum Thema: Feminismus find ich voll okay. 3. Welle Feminismus gleicht (für mich) eher einer Krankheit, zu der es noch kein Gegenmittel gibt.

KFB schrieb:Das habe ich nicht gesagt.

du hast behauptet anstatt zu entspannen würde der Mann in eine Negativspirale kommen

das ist nicht das Gegenteil?!?

RayWonders schrieb:du hast behauptet anstatt zu entspannen würde der Mann in eine Negativspirale kommen

Hat er nicht. Er hat eine Moeglichkeit aufgezeigt warum das eventuell vielleicht so sein koennte. Es waren lediglich Spekulationen und keine Tatsachenbehauptungen.

RayWonders schrieb: würde der Mann in eine Negativspirale kommen

Nicht der Mann im Allgemeinen sondern ganz speziell du. Weil du dich so an den Begrifflichkeiten aufhängst.


Edit: Hier ein kleines PDF zu den geschlechtsspezifischen Unterschieden beim Hören
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwjH5eC-kvTeAhUBUlAKHZvABc0QFjAAegQIABAC&url=http%3A%2F%2Fturmdersinne.de%2Fmagic%2Fshow_image.php%3Fid%3D10113%26download%3D1&usg=AOvVaw2USRl3A0g49es7d60-GEPK

@RayWonders

Hübsch gefochten und dabei knapp am Ziel vorbei. Fällt fast nicht auf.

Es geht darum, dass du für dich nur zu gern in Anspruch nimmst, was du da esen "extremen Feministinnen" ankreidest. Das ist Verlogenheit in Reinkultur.
Warum sollen Sprachverständnis und Gefühle in deinem Fall eine plausible Begründung für deine Ablehnung dastellen, während das gleiche bei Frauen nicht zutreffen soll?
Absurd hoch 10 ist das.

@wuec

der Unterschied ist nur, dass bei einem 'Studentenwohnheim' jeder weiß dass es für beide Geschlechter ist, weil es schon immer so war.

wenn jmd.ein Youtube-Entspannungsmusik-Video hochlädt und als nur für die Heilung der weiblichen Energie deklariert, dann stützt sich dass nicht auf die Zusammenführung von Mann und Frau sondern deklariert einen Unterschied..

@KFB

war klar, es gibt nichts was es nicht gibt.. der mittelscharfe Senf der einen Firma schmeckt auch anders als der einen anderen.. und jetzt meinst du Senf ist nicht gleich Senf?

Entspannungsmusik bleibt für mich etwas Allgemeines, da wird mir auch dein PDF nichts anderes weißmachen können..

RayWonders schrieb:Studenten bezeichnet für mich beides - ich hab ne Talkshow gesehen da hat eine Frau einer Feministin verbal nen Vogel gezeigt, als es darum ging eine Umbenennung in Studierendenwohnheime vornehmen zu lassen.

Mir persoenlich ist es uebrigens egal, ob es da jetzt zwei Begriffe gibt oder einen. Aber ich finde es schon bezeichnend, dass eine weibliche Begriffsbezeichnung abgelehnt wird (wie zum Beispiel bei dem Bank-Fall, Kunde/Kundin), aber fuer die Berufsbezeichung "Hebamme" wird extra eine Bezeichnung fuer die Maenner eingefuehrt. Da geht es offensichtlich nicht, das Maenner unter einem weiblichen Begriff mit zusammengefasst werden, obwohl es sowieso ueberwiegend weibliche Hebammen gibt.

Alarmi schrieb:Weil alles andere sie zur Schlampe gebrandmarkt haette. Es war also sehr wohl ein von aussen gemachtes Problem!

Was war zuerst da? Das Huhn oder das Ei?

Ich kann mich jedenfalls noch daran erinnern, was passierte und wie man reagierte, als man die Pornosammlung meines Opas fand.

Und das innerfamiliär. Ich dachte damals, als kleines Kind, Frauen besäßen sowas wie Sexualität garnicht. Und das war nicht mein Opa, der diese Gedanken in mir streute, sondern die Frauen meiner Familie.

Kältezeit schrieb:Ich dachte damals, als kleines Kind, Frauen besäßen sowas wie Sexualität garnicht. Und das war nicht mein Opa, der diese Gedanken in mir streute, sondern die Frauen meiner Familie.

Ja sicher, weil sie so erzogen wurden! Eine Frau hatte sich so und so zu verhalten. Wenn sie aus dem Rahmen fiel, dann war sie eine Schlampe (bestenfalls). Diese Idee entstammte aber mit Sicherheit nicht weiblichen Gedanken. Das wird ja schon in der Bibel so festgesetzt!

Alarmi schrieb:Ja sicher, weil sie so erzogen wurden!

Und von wem? Genau. Von Frauen.

@RayWonders
Senf ist nicht gleich Senf. Da liegt wohl des Pudels Kern im Pfeffer begraben, Stichwort: Geschmackssache.


Und dir hilft es womöglich besser zu entspannen, wenn du dich nicht an vermeintlichen Geschlechterspezifika hochziehst sondern einfach nur die Dinge (in welcher Form auch immer) konsumierst, die dir gefallen.



Ich mag auch Dinge "die für Frauen" sind und mir ist der Penis noch nicht abgefallen :o:

RayWonders schrieb:der Unterschied ist nur, dass bei einem 'Studentenwohnheim' jeder weiß dass es für beide Geschlechter ist, weil es schon immer so war.

Aber klar doch. Weil Studierendenwohnheim ja männliche Studenten ausgrenzt, abwertet oder "zum Mädchen" macht, während umgekehrt Studentenwohnheim dahingehend völlig unverdächtig ist. Logisch. Deine Regeln gelten nicht universell sondern w sie dir in den Kram passen

RayWonders schrieb:wenn jmd.ein Youtube-Entspannungsmusik-Video hochlädt und als nur für die Heilung der weiblichen Energie deklariert, dann stützt sich dass nicht auf die Zusammenführung von Mann und Frau sondern deklariert einen Unterschied..

Schonmal was von Marketing gehört? Persönliche Ansprache. Wünschst du dir vielleicht auf den Mann zugeschnittene Tamponwerbung?
Die vergleichst hier geschlechtsneutrale Sprachregelung - eine öffentliche, gesellschaftliche Angelegenheit - mit persönlicher Kundenansprache (ausgerechnet yt muss für die Beweisführung herhalten, wo ohnehin jeder denkbare und undenkbare Deppenmist erlaubt und möglich ist)

Du solltest Mal deine Prämisse auf Plausibilität prüfen und bevor du von Ungerechtigkeit spricht die immantene Ungerechtigkeit deiner Regeln eliminieren.aber da kann ich wohl lange warten.

Ich finde Feminismus gut, aber ganz sicher nicht die durchgeknallten hysterischen Radikalfeministen. Ich musste mir da echt schon mal anhören lassen, dass ich womöglich ein Frauenfeind und Maskulinist bin und es wurde eine Frage in den Raum geworfen ob ich gerne Frauen schlage und ob ich Vergewaltigungsfantasien habe weil ich noch Jungfrau bin und womöglich aufgrund der unterdrückten Sexualität mich immer schwerer unter Kontrolle habe und eventuell deshalb frauenfeindlich bin.

Und das eskalierte auch noch so schnell obwohl ich nichts schlimmes sagte. Ich setze mich schon seit längerer Zeit für Frauen ein auf die ein oder andere Weise und dann kommt mir so eine Durchgeknallte mit sowas an.

DIESER Feminismus ist alles Andere als gut, aber Feminismus in "normaler" Form ist gut.

Kältezeit schrieb:Und von wem? Genau. Von Frauen.

Meinst Du nicht, dass Du es Dir da etwas zu einfach machst? Von wem waren Frauen zu dieser Zeit abhaengig? Von wem wurden ihnen die Verhaltensregeln aufdiktiert, von wem die Erwartungen vorgegeben? Warum aendert sich denn seit einiger Zeit alles? Weil sich tatsaechlich die Frauen so sehr aendern, oder einfach weil die Grundbeduerfnisse schon immer da waren und sich nach und nach die Moeglichkeiten boten, unabhaengig zu werden?

wuec schrieb:Du solltest Mal deine Prämisse auf Plausibilität prüfen und bevor du von Ungerechtigkeit spricht die immantene Ungerechtigkeit deiner Regeln eliminieren.aber da kann ich wohl lange warten.

ich habe nirgends behauptet dass der Titel dieses Youtube-Videos ungerecht ist.

ich habe angeführt wieso es negative Gefühle triggert, wenn ein Geschlecht bei einer Allgemeinen Sache wie Musik von etwas ausgeschlossen wird..

und du meinst es wäre vergleichbar mit Studentenwohnheimen die seit Jahrzehnten dafür stehen dass dort beide Geschlechter leben.

das ist wirklich nicht das selbe, tut mir leid..

wuec schrieb:Weil Studierendenwohnheim ja männliche Studenten ausgrenzt, abwertet oder "zum Mädchen" macht,

wer behauptet denn sowas?

Venom schrieb:aber Feminismus in "normaler" Form ist gut.

Ich finde die meisten "Ismen" ziemlich scheiße. Geht nämlich allermeistens mit einer gewissen Radikalisierung und Distanzierung ggü. anderen einher.

Alarmi schrieb:Meinst Du nicht, dass Du es Dir da etwas zu einfach machst? Von wem waren Frauen zu dieser Zeit abhaengig? Von wem wurden ihnen die Verhaltensregeln aufdiktiert

Ich finde, das ist etwas einfach gedacht. Natürlich war es damals eine männerdominierte Gesellschaft, aber Frauen nahmen das eben auch in Kauf. Warum? Weil auch sie Vorteile davon hatten. Natürlich hört man das heute nicht mehr gerne, wir leben immerhin in einer anderen Zeit. Nur dürfen wir nicht den Fehler machen, unsere heutigen Bedürfnisse auf die Frauen von früher zu übertragen und in ihnen stets die unglückliche, unterdrückte Hausfrau zu sehen. Denn so war es eben einfach nicht. ;)

Kältezeit schrieb:Natürlich war es damals eine männerdominierte Gesellschaft, aber Frauen nahmen das eben auch in Kauf. Warum?

Moeglicherweise auch, weil sie gar keine andere Wahl hatten! Sie konnten ohne die Zustimmung eines Mannes nichtmal einen Arbeitsvertrag unterschreiben. Die Berufe fuer Frauen waren meist schlechter bezahlt als die von Maennern und reichten gar nicht aus, das Auskommen zu sichern. Eine Frau war auf einen Ehemann mehr oder weniger angewiesen.