Sexuelle Übergriffe auf Frauen am Kölner Bahnhof

@blablabla123
Es ist unglaublich, was jetzt so alles ans Licht kommt.
Hier geht eindeutig politische Korrektheit zu weit.

diejenigen, die möglicherweise Rädelsführer/Anstifter/Orgsnisatoren der sexuell motivierten (Raub)Straftaten waren, trugen Kleidung, wie sie rapper tragen würden

Ich vermute, die waren nicht mal vor Ort.

Anaximander schrieb:Der Justizminister sieht Hinweise darauf, dass die Angriffe abgesprochen und koordiniert waren. Ähnliches ereignete sich in anderen Städten, so etwa auch in Helsinki. Vor der Silvesternacht gab es Terrorwarnungen, der Münchner Hauptbahnhof wurde deshalb geräumt. Auch in Köln ereigneten sich die Übergriffe vor dem Hauptbahnhof. Vielleicht wurde eine falsche Spur gelegt, Hinweise falsch interpretiert oder auch München hätte betroffen sein können. Die Polizei war jedenfalls teilweise anderweitig gebunden, in Köln auch dadurch, in der Innenstadt nach Sprengsätzen zu suchen.

ISIS ist keine homogene Terrorgruppe, sondern eher eine Bewegung, weltweit mit Sympathisanten unterschiedlicher Art.

Mal gesetzt den Fall es hat sich tatsächlich bei den in mehreren Städten vorgefallenen Übergriffen um eine neue Art Anschlag seitens des IS gehandelt, können sich die Leute, die sagen, es hat am Islam, an muslimischen Männern, die Frauen geringschätzen und bei denen so etwas Alltag ist, und gererell daran gelegen, daß Männer Frauen nur als Sexobjekte sehen ihre Argumente getrost von der Backe schmatzen.

@klausbaerbel
solche Probleme gab es auch schon vor dem IS, nur nicht so ausgeprägt wie in Köln, wie man in Schweden schon länger beobachten kann.
Also waren das nach dieser Logik alles Terroristen?. Ich denke diese Taten dem IS zu zuschieben um sein Wletbild aufrecht erhalten zu können ist falsch.

bennamucki schrieb:Mal gesetzt den Fall es hat sich tatsächlich bei den in mehreren Städten vorgefallenen Übergriffen um eine neue Art Anschlag seitens des IS gehandelt, können sich die Leute, die sagen, es hat am Islam, an muslimischen Männern, die Frauen geringschätzen und bei denen so etwas Alltag ist, und gererell daran gelegen, daß Männer Frauen nur als Sexobjekte sehen ihre Argumente getrost von der Backe schmatzen.

Also dieses Szenario halte ich für ziemlich unglaubwürdig. Natürlich kann man solche Vorfälle planen, aber im Endeffekt muss es dann auch eine Vielzahl von Leuten geben, die diese Taten auch begehen und noch viel mehr Leute, die diese Taten dadurch ermöglichen, dass sie die Misshandlungen aktiv unterstützen.

Ohne eine gewisse "Eigenmotivation" wird kaum jemand an so einem Mob teilnehmen.

Diese Vorfälle kennt man ja auch aus arabischen Ländern und dort geht es um die sexuelle Belästigung von Frauen aus einer grossen Gruppe heraus. Bei Bedarf stelle ich auch die Links zu den diesbezüglichen Infos nochmals rein.

Emodul

@klausbaerbel

wie ist es mit so einer argumentation: der is wird es so lange fortführen bis alle frauen in burkas rumlaufen und die sharia als einziges gesetz gilt.

aber das eigentliche verbrechen ist das eigentumsdelikt welches überschadet wird durch die infamen sexuellen übergriffe, die nur zur ablenkung gedacht waren, was äußers perfide ist.

emodul schrieb:Also dieses Szenario halte ich für ziemlich unglaubwürdig.

Mag sein. Anscheinend wird auch in dieser Richtung ermittelt.

Die Frage nach einer Absprache steht ja nun bereits seit Bekanntwerden im Raum.

Die Frage nach eine Absprache steht ja nun bereits seit Bekanntwerden im Raum

wie gesagt, eine entspechende "Grundneigung zu Straftaten" vorausgesetzt, braucht es überhaupt keine oder nur geringfügige Absprachen um zu wissen, ""wo was geht""

@klausbaerbel
Absprache zu gemeinschaftlichem Verbrechen muss gar nichts mit dem IS zu tun haben.
Im Gegenteil, eher merkwürdig den IS damit in Verbindung zu bringen.

lawine schrieb:Die Frage nach eine Absprache steht ja nun bereits seit Bekanntwerden im Raum.

Also Absprachen hat es wohl schon gegeben, es gab wohl sogar Aufrufe auf Facebook, sich zum "taharrush gamea" in einigen Städten zu treffen.

Hier nochmals der Link zum Phänomen (habe ich schon vorher mal reingestellt):
Link: http://www.welt.de/politik/deutschland/article150813517/Das-Phaenomen-taharrush-gamea-ist-in-Deutschland-angekommen.html

Emodul

@blablabla123

blablabla123 schrieb:eher merkwürdig den IS damit in Verbindung zu bringen.

ist doch nur wieder der versuch über den is auf die flüchtlinge im allgemeinen zu kommen

Vielleicht hofft man in Berlin noch, dass es bitte, bitte organisierte Kriminalität gewesen sein möge. Man hätte gern konkrete Schuldige, eine möglichst kleine Gruppe


das Eingeständnis, dass die Gefahr viel diffuser ist (weil dann gefühlt jeder Täter sein könnte) , ist wesentlich schwerer zu ertragen

@emodul

emodul schrieb:es gab wohl sogar Aufrufe auf Facebook, sich zum "taharrush gamea" in einigen Städten zu treffen

mit dieser Behauptungen wäre ich sehr vorsichtig. Das sich junge Menschen zu ner big party lose verabreden ist - nix ungewöhnliches

es kann Verabredungen zu kriminellem Tun gegeben haben, es muss nicht so sein.

blablabla123 schrieb:Absprache zu gemeinschaftlichem Verbrechen muss gar nichts mit dem IS zu tun haben.

Muß nicht. Kann.

Kann auch garnicht abgesprochen gewesen sein, sondern, wie Einige glauben, oder besser es sich wünschen, in der Natur des Mannes gelegen sein.

mit solchen Behauptungen wäre ich sehr vorsichtig.

Ahahahaha.

Die Aufforderung mit Behauptunen vorsichtig zu sein klingt aus Deiner Feder zynisch.

@klausbaerbel
es geht um eine sehr konkrete Behauptung, und damit wäre ich sehr vorsichtig.
Beitrag dahingehend geändert

@blablabla123
Ich habe nur die Aussage der Schweizer Beratungsstellen, die sich aber in der Aussage einig sind.
Es wäre auch für mich mal interessant zu wissen, was deutsche Beratungstellen dazu zu sagen haben.
@lawine
Ja Köln war vom Ausmass her krass. Ich weiss halt nur nicht ob es der Sache gerecht wird, wenn man sich nun auf den Migrationshintergrund konzentriert, bei dieser Problematik.
Aber das wird die Zukunft zeigen.
@eckhart
naja bei uns gabs das nicht. Und ja klar auch wir haben Fluchwörter im grösseren Ausmass verwendet.
Aber wir haben uns nicht ausschliesslich mit Fluchwörtern unterhalten.
Und Pornos haben auch wir geschaut... ja auch schon weit vor 18.
@dasewige
Ich denke es ist die Intensität.
Wenn man halt nur noch eine Seite sieht .. wenn alle um einen herum den Frauen Bitches sagen und sie auf den Körper reduzieren.. dann wird's halt schwer, darüber zu stehen.

lawine schrieb:es kann Verabredungen zu kriminellem Tun gegeben haben, es muss nicht so sein.

Die gefundenen "Spickzettel" sprechen schon eher für eine gewisse Organisation des Mobs. Dass das der IS organisiert hat, halte ich aber für eher unwahrscheinlich, das Phänomen kennt man ja auch im Westens mindestens seit den Vorfällen auf dem Tahir-Platz.

Emodul

Glünggi schrieb:Ja Köln war vom Ausmass her krass. Ich weiss halt nur nicht ob es der Sache gerecht wird, wenn man sich nun auf den Migrationshintergrund konzentriert, bei dieser Problematik.
Aber das wird die Zukunft zeigen.

Also bitte, wenn die Taten nun einmal von einem Mob primär bestehend aus Leuten mit Migrationshintergrund begangen wurden, dann kann man doch daraus nicht ein allgemeines Männerproblem oder ein generelles Problem von männlichen Jugendlichen konstruieren.

Emodul

@emodul
Wenn man nur auf Köln schaut dann nicht, ja da hast Du recht.
Wenn man aber mal den Jugendberatunsgstellen zuhört, evt. schon.