Leider wird der nächst kommen und sagen, das er auch wenig Wahlmöglichkeiten hat, einfach weil der Lohn nicht reicht.sunshinelight schrieb:Danke dir.
Die eine Ungerechtigkeit hebt die andere nicht auf.Negev schrieb:Leider wird der nächst kommen und sagen, das er auch wenig Wahlmöglichkeiten hat, einfach weil der Lohn nicht reicht.
Richtig.
Sachmal gehts noch? Was sollen die ständigen Unterstellungen? Zeig mal ein Zitat von mir, wo ich über andere Bedürfnisse entschieden hätte!
Ich hab dir dahingehend widersprochen, das mein freiwilliger Verzicht ein "schön reden" sei. Du solltest mehr lesen was da steht und weniger interpretieren.
Dir is aber schon klar, das sich mein Einwand auf dein...
....bezieht? Ich jedenfalls bleibe dabei, auch deine Sichtweise is nich allgemeingültig.
Erzähl keinen Quark, bekäme ich zB. den Satz, würde ich mich immer noch freiwillig dafür entscheiden.
Sag ich ja.
Also ich für meinen Teil hab das nirgendwo gefordert, es wird mir allerdings so ausgelegt.
Wobei normales/gutes Leben auch wieder relativ is. Hab erst heute wieder gehört, dass selbst ein H4 Empfänger noch zu den wohlhabensten 5% aller Menschen gehört. Wenn das stimmt, klingt das für mich gar nich mal so schlecht.
Ich widerspreche dir nicht, tat ich auch zuvor nicht. Die Variablen sind das Problem, der Sozialstaat pfeift schon aus dem letzten Loch trotz großzügiger SV-Überschüsse etc.
Lasst doch mal diese dummen Vergleiche mit Menschen, die unter noch härteren Bedingungen vegetieren. So eine Statistik hat in der Realität keine Gültigkeit. Daran geilt sich lediglich Herr Lindner und co. auf.kuno7 schrieb:Wobei normales/gutes Leben auch wieder relativ is. Hab erst heute wieder gehört, dass selbst ein H4 Empfänger noch zu den wohlhabensten 5% aller Menschen gehört. Wenn das stimmt, klingt das für mich gar nich mal so schlecht.
Mit wem sollte man denn vergleichen, was ein "normales/gutes Leben" is, wenn nich mit dem Rest der Menschen. Du würdest ja sicher auch jemandem mit 100k€ pro Jahr nich abstreiten ein gutes Leben führen zu können, nur weil andere Millionen verdienen oder?
Das is aber nun mal die Realität! Unsere Armen klagen auf recht hohem Niveau.
Ich glaube sogar, dass viele Afrikaner gern in Deutschland von H4 leben würden. Meinste nich?
Ich glaube sofort, das man mit 800-900€ in Afrika ein anständiges leben führen könnte. Nützt nur nix. ALGII bekommt man nur in D...
Wie oft muss ich dich noch zitieren?
Nein, dein schönreden ist nicht dein freiwilliger Verzicht, sondern das hier:
Warum sollte sich denn jemand einschränken? Was heißt grundsätzlich klar? Du redest schön, pausenlos über dein Empfinden, weil du dich ja einschränkst und Vorteile in den Raum stellst, siehe hier:
Und wenn du dann noch sagst, dass andere sich ja einschränken können, weil
redest du es schön, dass andere Menschen zwanghaft eingeschränkt werden, weil es eben manche gibt wie du, die nicht viel vom Leben wollen.
Wow, wie ein bockiges Kind. Im Gegensatz zu dir verteidige ich keine Einschränkung von anderen Menschen, weil es manche Menschen gibt, die sich gerne einschränken, obwohl es hier um Menschen geht, die zwanghaft eingeschränkt werden. Faktisch. Es besteht also eine Allgemeingültigkeit. Es sei denn, du kannst widerlegen, dass es den GS-Satz gibt. Kannst du aber nicht. Also kriegst du den Zwang mit deinem Empfinden auch nicht wegdiskutiert. Was du aber verzweifelt vehement versuchst.
Wie denn? Du hast dann doch keine Wahl.
Unterstellst du den ALGII Bezieher, dass er nicht arbeiten will? Oder warum machst du jetzt zwischen GU und ALGII einen Unterschied?
Meine Vorstellung wäre einfach, dass GS-Bezieher sich von ALG2-Bezieher unterscheiden würden.
150-200 € mehr. Mehr Luft. Mehr Teilnahmemöglichkeit am Leben, in der Gesellschaft. Sich ein wenig was leisten können.
Also erst ALGII und nach 2 Jahren GU?
Klar, so wie der Vegetarier ja auch nich freiwillig auf Fleisch verzichten kann, wenn er bei wem zu Essen eingeladen is und der kein Fleisch da hat. :D
Erzähl keinen Quark, bekäme ich zB. den Satz, würde ich mich immer noch freiwillig dafür entscheiden.
Wie denn? Du hast dann doch keine Wahl.
Du meinst also, arm sein in Afrika is letztlich ebenso schlimm wie arm sein in Deutschland? Das bezweifle ich ernsthaft!
Du meinst also, die Armen in D sollten in Slums leben? Ist das dein Gerechtigkeitsempfinden?
Nein, die Grundsicherung ist für erwerbsunfähige Menschen, die keinen Job mehr machen können und nie so viel arbeiten konnten, dass sie 5 Jahre zusammen bekommen, um Erwerbsminderungsrente zu bekommen, während ALG 2 Bezieher arbeitsfähig sind und auf Jobsuche sind.
Doch, im Grunde sagst du, du kommst mit weniger aus und es tut dir gut und andere würden auch klar kommen, wenn sie sich nur einschränken würden.
Und das vergleichst du mit jemanden, der gerne Fleisch essen würde, aber immer nur zu jemanden geschickt wird, der nie Fleisch da hat.
Erstens mal gibt es beim H4 einen Schonbetrag, von daher geht es schon mal nich an die letzten Reserven und zweitens wird da nichts von unten nach oben verteilt, wenn man erwartet, dass Menschen erstmal von ihrem eigenen Vermögen leben sollen, eher sie auf Kosten der Gesellschaft leben.
Nein, das meine ich ganz und gar nich! Ich finde nur, dass man als Armer in Deutschland durchaus dankbar dafür sein könnte, dass man eben nich in Slums wohnen muss.
Ich sag ja, es hat keinen Sinn. :D
Du schließt also aus, nur weil man findet, dass es zu wenig ist, dass man dafür nicht dankbar wäre?
Natürlich macht es keinen Sinn. Nur weil dir was gut tut, gehst du davon aus, dass es auch anderen gut tut. Das ergibt nun mal keinen Sinn und hat sachlich argumentativ einfach keine Chance.
