Hier niemanden, weil es nicht Thema des Threads ist. Vielleicht könntest du ja einen eröffnen mit entsprechendem Thema. Da kannst du dich dann austoben.wichtelprinz schrieb:Ich wünsch mir auch ein Pony - wen interessiert das?
das ist echt grenzwertig. Ich kann mir kaum vorstellen, dass sich zu entscheiden, ob man ein Kind austrägt oder abtreibt und sollte man sich für ersteres entscheiden und dann Unterhalt vom Vater für das Kind bekommt, Rosinenpickerei ist.Lilith101 schrieb:Sich die Rosinen rauszupicken funktioniert einfach nicht.
Das ist es natürlich, also grenzwertig. Niemand hat davon gesprochen, dass das eine einfache Entscheidung ist. Ich kann aber nicht auf meine Rechte bestehen und selbst entscheiden wollen und dann andere, die das nicht wollen mit reinziehen. Um das geht es. Und dann ist es Rosinenpickerei. Denn Ich kann nicht nur Rechte haben. Ich habe auch Pflichten.
Hey Du hast tatsächlich mitbekommen was ich vor gefühlten 2h schon schrieb? Gratuliere. Hast auch mitbekommen das Tussinelda Dir ne Spielwiese zum austoben verlinkt hat?
Selbstbestimmung über den eigenen Köper ist nun rosinenpickerei ;) als wärens nicht schon genügend schwiwrige Lebensentscheidungen gibts bestimmt noch Krethi und Plethi von Aussen die mit ihrer Moralkeule rumfuchteln. Brauchen tut die wohl jeiner.
Das hat niemand gesagt. Nimm die Dinge endlich so wie man sie schreibt und lege nicht deine eigenen abwegigen Interpretationen rein. Du unterstellst damit deinem Gegenüber Dinge, die er so nie gemeint und gesagt hat. Aber wenn das die einzige Möglichkeit ist dir das Gefühl zu geben, dass du die Oberhand hast, soll es so sein.
Was kann man der Mutter nicht zumuten? Ein Gespräch bei dem der Erzeuger anwesend ist und seine Meinung darüber äußert? Das ist nicht zumutbar? Nochmal: Keine Frau soll gezwungen werden ein Kind zu gebären, das sie nicht will.
Bin ich ganz bei dir.
Richtig. Aber was hat das mit dem Mitspracherecht zu tun?
Ja, aber WIE? Das hat hier irgendwie auf all den Seiten noch keiner klargestellt (oder ich habs überlesen). Es gab den Vorschlag von verpflichtenden Beratungsgesprächen für alle Beteiligte. Nur, wie willst du denn vor der Geburt sicherstellen, dass da auch der richtige Mann zu einem solchen Gespräch erscheint? Pränataler Vaterschaftstest ist risikoreich und (momentan) auch nicht mal eben so einfach zu veranlassen. Aber ohne den gäbe es zig Möglichkeiten, das zu umgehen. Angeben, man wüsste nicht wer der Vater ist: man nimmt mehr als einen Kerl mit und wenn die Mehrheit für Abtreibung ist, wird abgetrieben? Oder man gibt an, der beste Freund wäre der Vater, der dann natürlich bei der Entscheidung der Frau mitzieht usw.
@Tussinelda
Laut momentaner Lage, ja natürlich. Deshalb sollte sie ja angepasst werden ;)
Ok nochmal: Er soll Mitspracherecht haben in Form davon, dass er seine Meinung zu diesem Kind äußern darf und eventuell dann an einer Lösung gearbeitet werden kann. Es soll ja schon Menschen gegeben haben, die ihre Meinung geändert haben aufgrund eines guten Gesprächs, die damit verbundene Sicherheit oder ähnliches. Die endgültige Entscheidungsgewalt liegt dann natürlich bei der Frau. Treibt sie ab, dann ist das so auch wenn der Vater es sich anders gewünscht hätte, denn er darf über ihren Körper nicht bestimmen. Trägt sie es aber aus, gegen den Willen des Erzeugers, so sollte dieser von den Unterhaltsverpflichtungen entbunden werden.
Das muss eben gut überlegt sein, wie so viele Entscheidungen im Leben. Und wenn ich das unbedingt nicht will verhüte ich anständig.
Die Pflicht zum Unterhalt besteht wegen des Kindes. Nicht weil ein Elternteil egoistisch (vermeintlich) gehandelt hat.
Wieso soll sie denn nicht frei entscheiden können? Hä? Was tut an einem Gespräch denn weh? Vielleicht geht sie davon aus, dass er das Kind nicht haben will, im Gespräch kristallisiert sich das Gegenteil heraus und sie ist happy, dass er es so sieht wie sie. Alles tutti. Und ist dem nicht so, kann sie sich dennoch für die Abtreibung entscheiden. Was also ist das Problem?
Warum sollte es dadurch mehr Abtreibungen geben? Weil der Mann, der das Kind nicht wollte (die Frau übrigens urpsrünglich auch nicht, sonst hätte sie ja gar nicht verhütet) nicht dafür zahlen will? Wenn das die einzige Motivation ist, ein Kind nicht zu bekommen, dann sollte man sich überlegen was in unserer Gesellschaft schief läuft.
Und nach einer Trennung fällt ihm dann auf, dass er das Kind ja eigentlich selbst nie haben wollte und wird dann einfach mal von seiner Pflicht befreit oder was?
weil die Entscheidung, dass Kind zu bekommen dann weitreichende Folgen hat, die gar nicht abzusehen sind, auch das geborene Kind betreffend und sie das eigentlich gar nicht entscheiden DARF, aber dann ja muss, denn der Vater, der das Kind nicht will ist ja komplett aussen vor. Durfte aber vorher fröhlich mitreden. Auf dieser Basis lässt sich keine freie Entscheidung treffen, sorry.
die Antwort gilt für beides.
Wer hat das behauptet? Wo steht das? Es geht nicht um die Situation wenn das Kind auf der Welt ist.Becky schrieb:Und nach einer Trennung fällt ihm dann auf, dass er das Kind ja eigentlich selbst nie haben wollte und wird dann einfach mal von seiner Pflicht befreit oder was?
na dann ist es ja ein leichtes, die Antworten (samt Fragen) hier nochmal zu zitieren. Dann wissen wir endlich alle, wovon wir hier alle reden, sind auf dem gleichen Stand. Vielen Dank.
Sowas könnte zum Beispiel auch in Fällen auftreten, wo vor der Geburt gar nicht klar ist, wer der Vater ist, der also auch nicht befragt werden konnte. Logischerweise dann (zumindest meist) ohne vorhergehende Trennung.
Ich frage mich gerade ernsthaft, ob ihr die Beiträge der letzten Seiten gelesen habt. Da stehen alle Antworten auf eure Fragen.
