Without consent it's RAPE

Alarmi schrieb:Weil wir dann direkt wieder bei dem Problem der Strafbarkeit an sich waeren und der klassischen Strafverfolgung! Hier beisst sich die Katze in den eigenen Schwanz!

So ein Unfug. Da beißt niemand.

Du hast behauptet, im Gesetz stünde, dass Sex mit wehrlosen Personen strafbar wäre. das steht da aber nicht. Da steht, dass er strafbar ist, wenn er in diesem Zustand gegen den Willen de Betroffenen vor genommen wird. Wenn es einvernehmlich passiert, ist es natürlich nicht strafbar.
Die Aussage ist schlicht falsch.

Alarmi schrieb:Wenn die Polizei sieht, dass ein Mann mit einer bewusstlosen Frau Sex hat, waere sie verpflichtet, dieses als Vergewaltigung anzuzeigen, unabhaengig davon, ob die Frau vorher eingewilligt hat oder nicht!

Sagt wer?

Hatori schrieb:Wie kannst du das mit dem Einverstaendnis sexueller Handlungen, die während der Bewusstlosigkeit ausgeführt werden, vergleichen?

Bitte bemühe Dich, Vergleiche zu verstehen.

@interrobang
da ging es um Einbruch und um etwas, dass @kleinundgrün darstellte, nicht um Dein Gartenstuhlbeispiel in Verbindung mit dem Teavideo

@kleinundgrün
Die Tatsache, dass Noetigung ein Offizialdelikt ist, sagt das! Korrigiere mich, wenn ich falsch liege! Wie wuerde so eine Situation sonst ablaufen?

@Tussinelda
In der Antwort ging es trotzdem um deine troll/Gegenfrage. Und um das Teevideo ging es nie.

@Alarmi
Vermutlich gleich wie wen die Polizei herein.kommt und ein Pärchen beim wilden SM Sex erwischt. Erstmal die Lage abklären. Wen du etwas änderst weißt dann bitte einen link.

Alarmi schrieb:Die Tatsache, dass Noetigung ein Offizialdelikt ist

Aber eine Nötigung kann doch nur vor liegen, wenn einer nicht will. Wenn eine Handlung gegen den Willen eines der Beteiligten vor genommen wird.
Wenn ein Einverständnis vor liegt, dann bedeutet es ja gerade, dass es nicht gegen den Willen der Beteiligten statt findet. Das kann keine Nötigung sein.

Wenn ich etwas falsch verstehe, dann soll man es mir sagen.

Will man hier im Thread wirklich weiß machen, sexuelle Handlungen an bewusstlosen Personen sei OK?

Einverständnis wird bei sexuellen Handlungen nicht vorausgesetzt, jedenfalls nicht von normalen Menschen, denn man kann seine Meinung immer ändern, außer die Bewusstlosen, da hat man die Finger von zu lassen. Ein Vergleich ist unsinnig, denn es geht hier um sexuelle Selbstbestimmung und um Unversehrtheit. Nicht um Narkosen etc.

@interrobang
@kleinundgrün
In der Situation kann die Polizei aber nicht abklaeren, ob Einverstaendnis vorliegt oder nicht, denn eine Partei ist ja bewusstlos! Jetzt kann sie dem Mann glauben, dass alles im Einverstaendnis ist, oder auch nicht. Was glaubt ihr wird sie tun?

Und hallo?! Dieser Fall ist so verdammt unsinnig! Keine Frau würde das je so machen! Diesen Fall würde es doch nie so geben...

@Alarmi

Das spielt doch keine Rolle, wenn die Handlung nicht strafbar war, wird die Anzeige fallen gelassen im Nachhinein, es geht doch rein um die Frage, ob die Handlung legal war oder eben strafbar, unabhängig davon, ob das jemand anzeigt oder nicht oder ob die Tat leicht oder schwer zu beweisen ist.

@Pearce
Man sollte niemals von sich auf andere schließen, in keiner Situation.

@Bruderchorge

Hat es diesen Fall so gegeben?

Ich kann hier nicht schreiben, was ich denke, sonst würde ich auf ewig verbannt...

Ich frage mich eher etwas anderes....

Wieso sollte ein bewusstloser Mensch Sex haben wollen?

@Pearce

Mir ist ein Fall bekannt, da hat ein Paar eine Kamera aufgestellt um sich zu filmen, weil sie sich dermaßen aus der Besinnung geschossen haben mit allen möglichen Substanzen, dass sie sich nie daran erinnern konnten was sie mit einander gemacht haben.

Ich habe das hier schon geschrieben, die haben sogar vorsätzlich ihr Bewusstsein "abgeschaltet".

Und dass es Menschen gibt, die auf morgendlichen Sex stehen, ist wohl nicht total abwegig oder ?

@Bruderchorge
Worauf ich hinaus will, ist, dass die Situation zuerst einmal aussieht als wuerde eine Straftat begangen werden.

@Pearce
@Kältezeit

Es gibt mit Sicherheit auch Leute, die den Fetisch haben, bei Bewusstlosigkeit Sex zu haben. Muss man nicht nachvollziehen koennen. Vielleicht die totale Hilflosigkeit, voelliges in die Hand eines anderen Menschen geben?

@Pearce
So unwahrscheinlich ist das nun wieder nicht... Es gibt ja Leute welche auf Tote stehen...

Das währe dan eine Art diesen fetisch zu bedienen.

Und es gibt auch einen fetisch der sich auf schlafende sexualpartner bezieht.

@Kältezeit

Weil ein angebliches Einverständnis scheinbar für die ganze Zeit gilt, selbst wenn man bewusstlos ist... (Nicht meine Meinung)

Frage ich mich nämlich auch...

@Kältezeit

Das spielt ja erstmal eine untergeordnete Rolle, die Frage ist ja momentan eher, ob dein Wille, welcher auch immer, fortbesteht, sobald du schläfst oder zu besoffen bist.

@interrobang
Da waere der Fetisch aber auf Seiten des aktiven Partners und das gilt nicht.