Alternative "Medizin" = Körperverletzung?

@darkylein

darkylein schrieb:Es gibt die Schulmedizin, und dann eben noch die Alternativmedizin.

Es gibt Evidenzbasierende Medizin und solche welche Betrug sind.

darkylein schrieb:Meiner Ansicht nach, sind Extreme nie gesund.

Es ist nicht gesund wen man auf etwas schwört was bewiesenermasen wirkt? Das musst du mir erklähren.

darkylein schrieb: Es ist gut, gibt es die Schulmedizin, es ist aber wohl ebenso gut, dass es alternative Methoden gibt.

Nein. Es gibt eben keine alternative zu Medizin.

darkylein schrieb:Ganzheitlich den Körper bzw die Gesundheit anzuschauen, ist wohl nie verkehrt. Das Zusammenspiel von Körper und Seele ist sicherlich wichtig.

Nein ist es nicht da es keine Seele gibt und dieses Hirngespinst irrelevant ist.

darkylein schrieb:Es gibt Studien, wissenschaftliche die belegen, was wirkt und was nicht. Aber kommt es nicht darauf an, was wirkt bei mir?

Denkfehler. Wen du in der Früh ausnamsweise ein Bier trinkt und dan auf der strasse eine leiche findest liegvt das nicht am bier.

darkylein schrieb:Es ist ja nicht so, dass man in der Schulmedizin Verfahren anwendet, die nicht gefährlich oder ohne Risiko sind. Gerade bei seltenen Erkrankungen, spielen viele Menschen Versuchskanninchen. Was ist jetzt, wenn ein Mensch, der Krebs hat, keinen Bock mehr auf Chemos hat, und sagt hey ich mache ne Misteltherapie. Ist es nicht in SEINEM Interesse? Was geht uns das an?

Selbstmörder sollen sich halt umbringen. leider ermorden diese "alternativmediziner" auch kinder.

darkylein schrieb:Genauso gibt es Menschen die beten und behaupten sie würden dadurch geheilt werden, wenn es so ist, why not? Ich versuche da offen zu sein.

Gebete schaden sogar den betroffenen.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/fuerbitten-fuer-kranke-beten-bis-zum-tod-a-409005.html

@Kayla
Placebos dürfen aber nur im Rahmen von kontrollierten, randomisierten Studien gegeben werden.

@antitheist

antitheist schrieb: Kranken eine "Medizin" zu geben, die nicht erwiesenermaßen heilend ist, ist schon eine Körperverletzung.

Ja sicher, nur darum ging es im Einzelnen nicht bei mir. Es ging darum von Wem und Wann sie verabreicht wird. Ohne Ärztliche Befürwortung halte ich es auch nicht für richtig.

@Kayla

Kayla schrieb:Ja sicher, nur darum ging es im Einzelnen nicht bei mir. Es ging darum von Wem und Wann sie verabreicht wird. Ohne Ärztliche Befürwortung halte ich es auch nicht für richtig.

OK. Gut. Dann bin ich beruhigt :)

@antitheist

antitheist schrieb:Placebos dürfen aber nur im Rahmen von kontrollierten, randomisierten Studien gegeben werden.

Was Gegenteiliges habe ich auch nicht behauptet. Lies doch erst mal richtig, bevor Du hier ständig neue Nebelkerzen wirfst.

Ah, gut ich sehe das hast du nachgeholt.:)

antitheist schrieb:OK. Gut. Dann bin ich beruhigt :)

@Kayla

Kayla schrieb:Ich habe nirgends behauptet das Homöopathie wirkt, sondern durch Placebos eventuell bei Therapien hilfreich sein kann.

Lies mal Deine eigenen Beiträge!

@antitheist

Kayla schrieb:Ich habe nirgends behauptet das Homöopathie wirkt, sondern durch Placebos eventuell bei Therapien hilfreich sein kann.

Ja natürlich und das wird nicht gemacht, wenn es dafür keine ausreichenden wissenschaftlichen Studien gibt. Klappt´s jetzt mit dem Verständnis ?

antitheist schrieb:Lies mal Deine eigenen Beiträge!

Das muss ich nicht, weil ich weiß was ich schreibe, bei manch Anderem bin ich mir da nicht so sicher.:)

@Kayla
Nochmal: Es dürfen keine "Placebos" verabreicht werden in der Behandlung. Nur in Studien zu Kontrollzwecken. Wie ist das Verständnis jetzt?

@antitheist

antitheist schrieb:Nochmal: Es dürfen keine "Placebos" verabreicht werden in der Behandlung. Nur in Studien zu Kontrollzwecken. Wie ist das Verständnis jetzt?

Da bist du im Irrtum, bei Hypochondern wurden und werden Placebos psychotherapeutisch öfter mal eingesetzt. Und hier z.B.....

http://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Wie-wirken-Placebos,placebo277.html

@Kayla
Nein, denn Psychotherapeuten dürfen keine Medikamente verschreiben. Es wird eher die Methode der "Symptomverschreibung" angewendet. Das ist aber was ganz anderes. Placebos verschreiben wäre für Hypochonder kontraprodukitv :) Die würden noch mehr wollen.

@antitheist

Falsch, lies unter dem Link nach. Hypochonder waren nur ein Beispiel.

antitheist schrieb:Nein, denn Psychotherapeuten dürfen keine Medikamente verschreiben.

Doch, sofern sie vorher ein Medizinstudium absolviert haben.

@Kayla
Wieder falsch.
Den Placebo-Effekt bestreitet niemand. Im zitierten Link geht es auch nur um Studien, die den Placebo-Effekt nachweisen.
Nur: Verordnen darf kein Arzt ein Placebo. Schon aus Haftungsgründen.

@antitheist

antitheist schrieb:Nur: Verordnen darf kein Arzt ein Placebo. Schon aus Haftungsgründen.

Das stimmt auch nicht, sie werden in Ausnahmefällen zusätzlich verodnet.

@Aldaris

Aldaris schrieb:Doch, sofern sie vorher ein Medizinstudium absolviert haben.

Ja, das sind dann weitergebildete Ärzte. Auch Psychiater dürfen es - schon klar.
Nur Placebos dürfen auch die nicht verschreiben.

@Kayla

Kayla schrieb:Das stimmt auch nicht, sie werden in Ausnahmefällen zusätzlich verodnet.

Hast mal nen Link?

@Kayla
Wie verordnet man ein Placebo?
Hab ich noch nie gemacht.
Wie stellt man es der GKV in Rechnung?

@antitheist

antitheist schrieb:Hast mal nen Link?

Ne, aber geh mal in eine Klinik mit Schwerstkranken, wo Anderes nicht mehr hilft. Ich habe das selbst mitbekommen. Wird auch hier bestätigt.

Aber in seltenen Fällen werden Placebos in der Klinik oder vom Arzt direkt gegeben, wenn bei stark medikamentenfixierten Patienten gar nichts anderes mehr hilft.

http://www.gutefrage.net/frage/wann-verschreibt-ein-arzt-placebo-medikamente (Archiv-Version vom 08.02.2011)

@Heide_witzka
Och komm... als Zahnarzt Zuckerwasser verschreiben... Das währe entweder genial oder kriminel...

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:Wie verordnet man ein Placebo?
Hab ich noch nie gemacht.
Wie stellt man es der GKV in Rechnung?

Woher soll ich das wissen ? Der behandelnde Arzt wird das schon selbst wissen. Was Du machst und Fachärzte in der Klinik ist ja nun auch nicht Dasselbe oder ? Es geht hier auch nicht um permanente Behandlung, sondern um Ausnahmefälle.