Mordfall Karen Gaucke - Täter verstorben

KimByongsu schrieb:Warum hat er dann die Ernährungspläne für das Kind mitgenommen?

Vielleicht hat er sie entsorgt.
Sie könnten in der Küche gehangen haben und bei der Tat mit Blutspritzern verunreinigt worden sein.
Oder er wollte es so aussehen lassen als wären Mutter und Kind verreist.

KimByongsu schrieb:Warum hat er dann die Ernährungspläne für das Kind mitgenommen?

Da sind verschiedene Szenarien vorstellbar... Vlt. etwas so benales wie eine Verunreinigung selbiger, so wie es @Hanne_Lore schreibt:

Hanne_Lore schrieb:Vielleicht hat er sie entsorgt.
Sie könnten in der Küche gehangen haben und bei der Tat mit Blutspritzern verunreinigt worden sein.
Oder er wollte es so aussehen lassen als wären Mutter und Kind verreist.

Allerdings gebe ich Dir in sofern natürlich Recht, dass ein bewusstes Mitnehmen dieser Unterlagen zu einer weiteren Verwendung eigentlich nur bei einem lebenden Kind Sinn hat. Da es aber viele Gründe gibt, die gegen dessen Überleben sprechen, überwiegt bei mir weiterhin die Annahme, dass der Täter Mutter und Kind tötete, auch wenn das eine sehr schmerzliche und ungeheure Vorstellung ist.

Die Neue Presse Hannover hat eine Podcast Serie gestartet "true Crime Hannover". Die erste Folge behandelt den Fall Gauke. Die Folge ist seit gestern überall wo es Podcasts gibt erhältlich. Zum Beispiel bei Apple Podcasts oder bei Amazon music.
Laut Neue Presse kommt auch Matthias Waldraf zu Wort, der Anwalt der Nebenklage im damaligen Indizien Prozess war. Auch Christian Lomoth, der ein Buch über den Prozess schrieb soll in der Folge vorkommen.

@crackle
Danke für die Info! Das lässt ja hoffen, dass auch der Fall Inka K. bearbeitet wird.

Ich hoffe es ist ok, den Podcast hier zu verlinken, weil er frei zugänglich ist.

https://m.neuepresse.de/Hannover/Meine-Stadt/Der-neue-NP-Podcast-True-Crime-Hannover-geht-mit-dem-Fall-Gaucke-weiter-jetzt-die-zweite-Folge-hoeren

Ist der Täter bzw. sind die Täter verstorben? Alle?

@Tsurukawa
Lese dich ein. Oder warum schreibst du hier?
Hat auch was mit Respekt zu tun.

A.Boleyn schrieb:Lese dich ein. Oder warum schreibst du hier?
Hat auch was mit Respekt zu tun.

Du hast meine Frage nicht verstanden. Offenbar kennst Du im Gegensatz zu mir den Thread nicht vollständig. Kann Pieper die Tat allein ausgeführt haben? Ich habe erhebliche Zweifel. Gibt es Mittäter? Die nie zur Rechenschaft gezogen wurden?

Du schreibst von Täter, Tätern.

Es ist ja wohl bekannt, dass der Täter bereits vor Jahren, in Haft, an Krebs verstarb.

Es gibt, gab einen verurteilten Täter - sonst keine und davon kann deshalb auch niemand

verstorben sein.

Was soll denn von den ominösen Mittäter(n) bekannt sein?

Der Täter hat bis zuletzt alles abgestritten - vor allem nichts gesagt. Er sei unschuldig.

Diese Tat ist unglaublich grausam und hat etwas von einer griechischen Tragödie.

Gerade zufällig im Anschluss an die Ronzheimer Doku diesen Fall auf Sat1 gesehen und dann kurz recherchiert.

Spannend, dass es nach diesem Artikel aus 2022 sein könnte, dass das Baby überlebt hat:

Kurz vor seinem Tod bricht er endlich sein Schweigen, erzählt Matthias Waldraff: „Als er wusste, sein Leben geht ohnehin zu Ende, das wird nicht mehr zu retten sein, hat er sich dann einem engsten Vertrauten geöffnet. Der dann auch den Weg zu mir gefunden hat. Er hat nie gesagt, was er mit Karen Gaucke gemacht hat. Aber er hat dann gesagt, das Baby habe ich nicht umgebracht." Der Anwalt ist sich sogar sicher, dass Clara Gaucke noch lebt: „Nach eigenen Recherchen, die wir mit dem engsten Kreis dann betrieben haben, war ich zu einer Gewissheit gelangt, dass Clara Gaucke lebt.“

Quelle: https://www.rtl.de/cms/wo-sind-die-leichen-von-karen-und-clara-gaucke-15-jahre-nach-mordfall-wurden-sie-nicht-gefunden-4935333.html

Lanza schrieb:Spannend, dass es nach diesem Artikel aus 2022 sein könnte, dass das Baby überlebt hat:

Worauf die genau sich die Gewissheit stützt, die der Nebenklage-Vertreter Waldraff gewann ist dann die eine sich mir aufdrängende Frage. Die nächste ist dann die, ob Waldraff Kontakt zu Clara Gaucke hat(te) oder ggf. zumindest deren neuen Aufenthaltsort und die neue Identität kennt.

Hätte Clara tatsächlich überlebt - und Waldraff einen glaubhaften Beleg dafür - dann wäre doch vermutlich zumindest Gabriele Gaucke, die Mutter von Karen, ebenfalls darüber informiert worden. Sie wirkte sehr resolut und ich kann mir nicht vorstellen, dass sie in diesem Fall nicht alles getan hätte, um ihre Enkeltochter wiedersehen zu können.

Die alte Dame lebt mittlerweile im Schwarzwald und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Waldraff der Frau, die unter dem Tod der beiden sehr leidet, eine solche Info vorenthalten würde. Sie hat sich aber in gelegentlichen späteren Interviews nie dazu geäußert.

Und auch derjenige, der Clara bei sich aufgenommen hätte, müsste völlig empathieffrei sein, wenn er die Großeltern im Glauben gelassen hätte, das auch Clara ermordet worden sei.

Es gab von Anfang an Unstimmigkeiten und die Frage nach dem Verbleib von Clara (u.a. der fehlende Diätplan) - aber außer der fragwürdigen Aussage von Waldraff, wurde nie etwas Konkretes bekannt. Bei dem Medieninteresse, den der Fall hervorgerufen hat, lässt das leider nur den Schluss zu, dass auch Clara damals ermordet wurde.

Vielleicht wollte T. im Wissen dass er stirbt, sein Bild nach außen hin zumindest was seinen Tochter angeht, 'reinwaschen'. ich kann mir auch vorstellen, dass er die Ermordung von Clara vor sich selbst nicht zugeben kann, vielleicht sogar erfolgreich verdrängt hat. Im Prozess schwieg er nur.

Ich lebe in der Region, in der sie beiden vermutet wurden - und der Gedanke, dass sie hier immer noch in irgendeinen See, Moor und Gehölz liegen, ist einfach nur traurig.

Lanza schrieb:diesen Fall auf Sat1 gesehen

Hier übrigens der Link zur ganzen Sendung in die joyn Mediathek:

https://www.joyn.de/play/serien/spiegel-tv-reportage/2024-9-spiegel-tv-verbrechen-toedliche-triebe