Der Zodiac Killer

WgahnaglFhtagn schrieb:Ja, die DNA-Analyse. Irgendwie habe ich im Hinterkopf, dass schon vor Jahren gesagt wurde, dass die Proben zuwenig umfangreich und eigentlich ohnehin mittlerweile zu alt sind als dass wirklich gesicherte Ergebnisse zu erwarten wären.

Die Technologie hat sich in den letzten 20 Jahren weiterentwickelt. Man kann heute vielleicht vollständige(re) DNA-Profile aus kleineren Proben ziehen als vor 10, 15 Jahren.

In a story that made headlines across the globe in early May of 2018, the Vallejo Police Department (VPD) submitted Zodiac evidence to a DNA lab. Then, at the end of March 2019, VPD gave me some exciting news to share: DNA was obtained from the submitted evidence.

Falls die DNA von einer Frau stammt, könnte der zeitliche Rahmen passen. Stimmt folgende Aussage über weibliche DNA?

For reasons I don’t entirely understand female DNA is a lot harder to trace back. It would not surprise me if it’s taken the past 2 years just to locate the individual.

Quelle:

https://www.tapatalk.com/groups/zodiackillerfr/viewtopic.php?p=190811#p190811

Leute, glaubt ihr wirklich, dass dieser Zodiac noch lebt?
Der Mann ist tot. Ihr verheddert euch in demselben Gewirr wie Graysmith. Todeszeitpunkt wahrscheinlich Mitte der Siebziger Jahre, als die Morde aufhörten.

@E.A.Poe:

Ist das deine Parole für das Neue Jahr, oder was willst du uns eigentlich sagen? Du hast doch bislang auch fleißig mit diskutiert.

E.A.Poe schrieb:Todeszeitpunkt wahrscheinlich Mitte der Siebziger Jahre, als die Morde aufhörten.

Die Morde hörten 1969 auf, der "Briefwechsel" 1971.

Theoretisch lässt sich der Fall auch trotz eines mutmaßlich bereits toten Täters lösen.

Cpt.Germanica schrieb:Theoretisch lässt sich der Fall auch trotz eines mutmaßlich bereits toten Täters lösen.

Die Cops sind nicht interessiert daran, den Fall zu lösen. Ein toter Mann kann keine Morde mehr begehen :)
Der Fall geht zu den Akten. Alles andere ist Spekulation.

E.A.Poe schrieb:Die Cops sind nicht interessiert daran, den Fall zu lösen. Ein toter Mann kann keine Morde mehr begehen :)
Der Fall geht zu den Akten. Alles andere ist Spekulation.

Woher will man wissen, dass der Zodiac schon tot ist? Die den Privatermittlern mitgeteilte Info deutet auf Fortschritte in den Ermittlungen hin.

Die hier zitierten Posts und die Antwort des Users, in der eigene Erfahrungen mit den Behörden beschreibt ergeben im da ein interessantes Bild:
https://www.tapatalk.com/groups/zodiackillerfr/zodiac-dna-update-dec-20th-2021-t10058-s610.html#p191198

Was die Diskussion über Voigts Nachricht angeht:
https://www.tapatalk.com/groups/zodiackillerfr/zodiac-dna-update-dec-20th-2021-t10058-s740.html#p192251

E.A.Poe schrieb:Leute, glaubt ihr wirklich, dass dieser Zodiac noch lebt?

Nein. Mit 90%-iger Wahrscheinlichkeit ist er tot. Und? Erstens kann man trotzdem über einen so aufsehenerregenden und bizarren Fall diskutieren. Zweitens ist das "Whodunnit" nicht unbedingt das, was einem daran am meisten interessieren muss. Wie schon oft genug gesagt: bei mir ist es nicht so.

E.A.Poe schrieb:Die Cops sind nicht interessiert daran, den Fall zu lösen. Ein toter Mann kann keine Morde mehr begehen :)
Der Fall geht zu den Akten. Alles andere ist Spekulation.

Und was willst du uns nun damit sagen?

Gerne kannst du den Thread für dich ad acta legen. :) Alles Gute.

Edit: dass "er" tot ist, impliziert außerdem, dass alle vier Morde und die Briefe von ein und derselben Person stammen. Was zwar der offizielle Stand der Dinge ist, aber durchaus nicht so sein muss. (Aber stimmt schon, auch wenn das Ganze auf mehrere Personen zurückgeht, sind alle höchstwahrscheinlich schon tot).

WgahnaglFhtagn schrieb:Edit: dass "er" tot ist, impliziert außerdem, dass alle vier Morde und die Briefe von ein und derselben Person stammen.

Du meinst (nur) die ersten vier Briefe, in chronologischer Reihenfolge?

Diese Vermutung habe ich schon mal gehört ...

Und tot weil nach fünf Morden und vier Briefen schon Schluss war??

Ja, die vier "kanonischen" Briefe. Die eben mit den "kanonischen" Morden korrespondieren.

Dass die Mordserie so abrupt aufhörte, könnte tatsächlich darin begründet sein, dass beides auf dieselbe Person zurückgeht und diese gestorben ist. Das habe ich zwar nicht gemeint, ist aber tatsächlich ein sinnvolles Szenario.

Ich meine es eigentlich ganz banal - es sind ca. fünfzig Jahre vergangen, und die Beschreibungen und Phantombilder legen einen Mann nahe, der damals schon um die 40 war.

(Ich habe bekanntlich den Verdacht, dass der Fall teilweise ein Konstrukt ist, da er sich auffällig von anderen "Mordserien" unterscheidet, und eigentlich auch nicht wirklich eine darstellt (gerade zwei Morde, die nach "Schema" ablaufen). Auch das abrupte Aufhören der Serie ist eine extrem seltsame Sache, die völlig untypisch ist und nahelegt, dass hier zumindest kein Serienmörder im klassischen Sinn am Werk war. Die Hoax-Theorie ist unhaltbar, aber einige Fragen, die sie aufwirft gehen m.E. in die richtige Richtung. Ich habe das vor ca. einem Jahr schon ausführlicher geschrieben, bin aber zu faul nachzusehen, in welchem Post genau).

WgahnaglFhtagn schrieb:Ich habe das vor ca. einem Jahr schon ausführlicher geschrieben, bin aber zu faul nachzusehen, in welchem Post genau).

Ich vermute Du meinst das @WgahnaglFhtagn:

Beitrag von WgahnaglFhtagn (Seite 32)

Ich denke Zodiac war ein hochintelligenter Mann der nie verstanden wurde und deshalb angefangen hat, sich der Welt durch seine Straftaten zu zeigen. Er mordete junge Paare vielleicht weil er selbst nie die Chance bekam eine Beziehung zu führen oder weil er zu schüchtern war, die Frauen anzusprechen. Diese Schüchternheit konnte er bei den Morden ablegen und beweisen wie stark er ist und wie viel Macht er hatte

Voigt hat enthüllt, dass er von Macs Witwe schon mehrmals kontaktiert worden sei.

She's never asked me to remove the discussion thread. Or to alter his name again.

https://www.tapatalk.com/groups/zodiackillerfr/macgruber-real-name-william-mcduff-andrew-t9690-s13020.html#p198028

- But she has contacted you?
- Yes, a few times.

https://www.tapatalk.com/groups/zodiackillerfr/macgruber-real-name-william-mcduff-andrew-t9690-s13020.html#p198036

Edit - in all seriousness though. Is she very unhappy or upset about what is going on here?

https://www.tapatalk.com/groups/zodiackillerfr/macgruber-real-name-william-mcduff-andrew-t9690-s13030.html#p198040

Voigt:

She doesn't seem to be unhappy or distraught.

https://www.tapatalk.com/groups/zodiackillerfr/macgruber-real-name-william-mcduff-andrew-t9690-s13030.html#p198044

@bredulino
@EdgarH
@all

Was gibt es Neues an der "Verdächtigenfront"? 😱

@Cpt.Germanica
Gut dich hier wieder zu lesen. Ich habe tatsächlich wenig recherchiert die letzte Zeit, aber immer wieder an den Fall denken müssen. Und natürlich den Austausch hier bis vor ca. 1 Jahr. Was ich kürzlich wieder mal gelesen habe:

https://m.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/zodiac-killer-wurde-die-identitaet-des-serienmoerders-gelueftet-17573561.amp.html

""The Case Breakers"? Der Bezeichnung sagt schon, dass da nichts bei rauskommen kann. Immerhin wurde ein neuer Name in die Diskussion geworfen.

Und noch ein Verdächtiger wurde" ermittelt" von einem Autor bei Recherchen für ein Buch
https://www.theguardian.com/us-news/2022/sep/30/zodiac-killer-jarett-kobek-california

wolfi7777 schrieb am 01.10.2022:Und noch ein Verdächtiger wurde" ermittelt" von einem Autor bei Recherchen für ein Buch
https://www.theguardian.com/us-news/2022/sep/30/zodiac-killer-jarett-kobek-california

Wenigstens schätzt Autor Kobek seine Chancen realistisch ein:

Kobek is aware of his work as part of the frenzy around the killings. “It’s annoying. Zodiac as a topic is kind of exhausting,” he says. “I think everyone is haunted by the fact that every week there’s another Zodiac.”

Quelle: aus deinem Link

Hier ist noch ein anderer, ausführlicherer Artikel zu Doerr, allemal interessant zu lesen, egal , was man davon hält:

https://www.lamag.com/citythinkblog/zodiac-killer-paul-alfred-doerr/

Daraus auch noch was zu den " case breakers"

Paul Doerr is hardly the only suspect in the case—far from it............................“There are probably 50 or 100 suspects named every year,” sighs Richard Grinell, the former postman who runs the website Zodiac Ciphers and has been following the case for a decade. In October, a self-described “national task force of seasoned investigators” called the Case Breakers pointed to a brand new Zodiac suspect. Their theory was quickly debunked, but not before Fox News picked up the story, leading to hundreds of credulous media reports.

Quelle: s.o.

Aber direkt mal nach der zu diesem Zeitpunkt temporär massiv erhöhten Belohnung im Cheri Bates-Fall fragen

JestersTear schrieb:wolfi7777 schrieb am 01.10.2022:
Und noch ein Verdächtiger wurde" ermittelt" von einem Autor bei Recherchen für ein Buch
https://www.theguardian.com/us-news/2022/sep/30/zodiac-killer-jarett-kobek-california
Wenigstens schätzt Autor Kobek seine Chancen realistisch ein:
Kobek is aware of his work as part of the frenzy around the killings. “It’s annoying. Zodiac as a topic is kind of exhausting,” he says. “I think everyone is haunted by the fact that every week there’s another Zodiac.”

Wollte aber noch kurz erwähnt haben, daß Doerr für mich tatsächlich einer der besseren Newcomer ist.

Auf ihn trifft neben den Zufällen/Überschneidungen, die in der Regel jeder der üblichen Verdächtigen bietet , so ziemlich alles zu, das mein "persönlicher Zodiac" auch hat, wie z.B. die PTBS nach Kriegserfahrung, die Ablehnung der "Counterculture" , die "Geisteshaltung" , aus deren Ecke in der Regel alle diese Spinner kommen und sogar das Alter zur Zeit der Serie.

Vorrausetzung ist allerdings, daß diese von Kobek recherchierten Dinge auch stimmen. Da tauchen ja schon erste Stimmen auf, daß Doerr zu seiner Militärzeit gar nicht im Ausland war.

Bin noch nicht bereit, die 20 € für´s Buch zu investieren ;-)

@JestersTear
@Cpt.Germanica
@ interessierten:

Zodiac lässt einen irgendwie nie los. Kürzlich
Mit einem Bekannten wieder über den Fall gesprochen. Der Bekannte brachte einen interessanten Aspekt auf, zudem mich eure Sicht interessieren würde:

Zodiac wirkt als Person sehr strukturiert, jemand der nach einem Plan vorgeht und immer (zumindest den Eindruck erwecken möchte) in Control of everything zu sein.

Im Gegensatz dazu stehen die Tatausführungen. Die Anzahl der Schüsse weißt auf ein ziemlich intuitiv gesteuertes Vorgehen hin. Da wird schon wild drauf los gefeuert und sein ansonsten sehr akkurat wirkendes Vorgehen ist insofern hier dergestalt abweichend, dass ja immerhin zwei Opfer überleben. Was ist die Ursache dafür? Wieso versichert der Täter sich nicht, ob es keine Überlebenden gibt? Er selbst geht ja vom Tod der Opfer aus, er meldet zwei mal telefonisch nach Rock Springs und Lake B. einen „Doppelmord“. Auch beschreibt B.Hartnell die starke Erregung des Täters bei der Tatausführung mit dem Messer (zitternde Hände beim Einstechen auf C.Sheppad). Liegt also in der starke Erregung des Täters während der Tat die Begründung dafür, dass er bei der Tatausführung das für ihn hohe Risiko (für die Überlebenden natürlich glücklicherweise) eingeht, dass er Überlebende zurücklässt? Wie bewertet ihr das, weil es doch sehr auffallend ist und im Widerspruch zum sonst so fokussiert wirkenden Auftreten/ Vorgehen erscheint.