Und hat nicht in Dresden auf offener Strasse jemand ein Mädchen entführt und eine Woche lang in seiner Wohnung gefangen gehalten?hallo-ho schrieb:Der Mörder von Michaela Eisch ist am hellichten Tag mit der Kleinen durch München spaziert, ist von einer handvoll Leuten dabei gesehen worden, ist bis heute nicht gefasst worden... Um mal nur ein einziges Beispiel zu nennen.
Na klar. Und @humba s Ansatz ist allemal noch realistischer als eine völlig absurde Fake-Frauzke. Aber wie bereits dargetan: Das 2006 mit Media-Markt-Bordmitteln zu realisieren, ohne dass Frauke Liebs vorher stundenlang Stimmproben abgegeben hat, schließe ich Stand jetzt aus. Und wie gesagt: Warum sollte man sich diesen Standpunkt zueigen machen? Für eine Gefangennahme Frauke Liebs gibt es aberdutzende von Referenzfällen. Mich stört, dass hier - ggfls aus ehrlicher Unkenntnis - so getan wird, als sei das völlig unrealistisch.Schnaki schrieb:Aber unter dem Gesichtspunkt
ich brachte Links, die das für 2006 mit Biordmitteln und ohne stundenlange Stimmproben von FL eigentlich ausschließen.
Ich glaube hier hast du mich missverstanden. Ich schließe es eigentlich aus, dass FL sich mit dem Täter im Pub verabredet hat. Ich halte es aber für sehr wahrscheinlich, dass sie danach ein Blind Date ausgemacht hatte. Diese Art von Treffen sind nachgerade typisch für Mitglieder einschlägiger Online-Plattformen.
Ja richtig und ich bin felsenfest davon überzeugt, dass es möglich war.
Das ist für mich kein Argument, welches die These schwächt, sondern das genaue Gegenteil. Ich habe bereits geschrieben, dass es nicht darum ging, FLs Stimme zu imitieren, wenn man ihr persönlich gegenüber sitzt, sondern am Handy! Und ja, übers Handy klingen Stimmen schon mal verzerrt. Ich habe selbst schon meine Frau nicht am Telefon erkannt, als sie mit neuer Freisprechanlage vom Auto angerufen hatte und die Rufnummer unterdrückt war.pfiffi schrieb:Noch heute, 2013, Zitate brachte ich, warnen die Marktführer solcher Software davor, das ganze bitte vorher anzutesten, weil gemorphte Stimmen auf jedem Lautsprecher anders klängen.
Man brauchte (braucht?) dafür ein Tonstudio, absolute Stille, stundenlange Stimmproben. Ein bißchen an sich schon verzerrtes Skype-Gequatsche dürfte kaum gelangt haben (langen?).
dass es nicht darum ging, FLs Stimme zu imitieren, wenn man ihr persönlich gegenüber sitzt, sondern am Handy! Und ja, übers Handy klingen Stimmen schon mal verzerrt. Ich habe selbst schon meine Frau nicht am Telefon erkannt, als sie mit neuer Freisprechanlage vom Auto angerufen hatte und die Rufnummer unterdrückt war.a) die drei betreffenden dürften fraukes "Handystimme" gekannt haben.
Aber mit einer bereits toten Frauke ergeben sie für mich noch weniger Sinn.
Dann sorry meinerseits!
Es bringt ihm einen Zeitgewinn. Er lenkt von der eigentlichen Tat ab. Je mehr Zeit zwischen Tat und Entdeckung vergeht, desto schwieriger wird die Aufklärung. Auch die Vorgehensweise der Polizei wurde beeinflusst. Durch das Täterverhalten wurde vornehmlich die Handyortung angewandt. Bei anderen Vermisstenfällen wurden eher Infrarot-Luftaufnahmen gemacht und mit Hundestaffeln die Umgebung durchsucht. Dies hat der Täter vorerst verhindert.
Ja, aber diese Täter haben die Angehörigen nicht kontaktiert um sie abzulenken, sondern um Lösegeld zu erpressen.
Schon klar :) Aber daher erscheint die Kontaktaufnahme sinnvoll (wenn auch pervers, aber eben sinnvoll)
Wäre es für den Täter nicht am einfachsten, die Leiche "ordentlich" zu verstecken, so dass man sie gar nicht findet oder erst im skelettiertem Zustand, statt eine Woche lang Theater zu spielen und immer die Gefahr einzugehen, dass man vlt. doch geortet wird oder die Polizei prophylaktisch im Großraum Paderborn und Nieheim paar Jungs abstellt, um im Falle einer Ortung schnell beim Täter zu sein?
zeitgewinn, Verwirrung stiften, das ssehe ich genau so. Hat ja sozusagen leider auch geklappt, obwohl die Ermittler fast sofort von einer Straftat ausgingen. Zu Wärmekameras (das weiß ich aber auch erst seit kürzlich; der Täter dürfte es auch nicht gewusst haben): Nach 10 Tagen+ entwickelt ein Körper im raghmen des Verwesungsprozesses am meisten Wärme.
Ja.
Sehe ich genauso, zumindest dass ein solcher Täter in den Fokus der Ermittlungen geraten ist. Aber Frauke hatte viele Internetkontakte, die fast alle überprüft werden konnten (es gab auch welche, die man nicht ausfindig machen konnte). Nur hat man vielleicht keine Verbindung herstellen können. Vielleicht hat man sich zu sehr auf den gesamten Zeitraum versteift und außer Acht gelassen, dass evtl. nur die erste Nacht relevant war. Und welcher normale Mensch kann für eine Nacht unter der Woche ein hieb- und stichfestes Alibi vorweine. "Herr Kommissar, wo werde ich gewesen sein in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch. Im Bett halt, ich muss doch arbeiten!"
Aber ich denk trotzdem, wenn die Verabredung zum Blinddate auf elektronischem Weg stattgefunden hätte, hätte man das Date ausmachen können, auch wenn es nicht während des Pubbesuchs war.
Es war Sommer und an der Luft verwest eine Leiche am besten. Ob das jetzt Absicht war sei dahin gestellt. Abgesehen von dem harten Boden. Könnte schon ein Grund sein.
Beim letzten Telefonat hat er Erfahren, es wird gesucht, also keine Anrufe mehr! Jetzt muss er den Dingen seinen Lauf lassen. Aber das wäre meiner Meinung nach auch mit Frauke als Anruferin Ihr Todesurteil gewesen.
Das ist zwar nicht passiert, aber ausschließen kann man sowas als Täter auch nicht. Die Anrufe waren für denTäter riskant, ob nun mit Morph, Fake- oder Real-FL.Einfach, um den Gedanken nochmal darzustellen: am sinnvollsten erscheint mir das einwöchige Telefontheater mit einer lebenden Frauke.
Ja.
Da bin ich ganz ehrlich gespannt. Ich würde, wenn Dein Experiment positiv verlaufen ist, diese Versuchsanordnung dann aber wirklich auch den Ermittlern kurz vorstellen. Möglich ist alles...
