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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

1.005 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Saarland, 2022 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:16
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Warum? Bringen nur Terroristen Menschen um? Ich halte Terroristen sogar am unwahrscheinlichsten.
Lies meinen Post noch mal ganz genau. Die Ironie springt einem eigentlich mit dem nackten Ar.... ins Gesicht.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:17
Zitat von EDGARallanPOEEDGARallanPOE schrieb:Schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt sprach die Bundesinnenministerin Faeser davon , das die Tat einer Hinrichtung ähnele.
Ach du lieber Gott.

Woran hat sie das festgemacht?

Eine Hinrichtung, bei der man vorher noch Funksprüche absetzen darf?


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:18
evtl. haben die Täter schnell reagiert (unüberlegt ) - nix wie weg..- jetzt mal lapidar ausgedrückt...
vielleicht hat einer auch gar nicht gemerkt, - dass ihm gerade ein Ausweispapier - aus der Hand gefallen ist...
schnelle Kontrolle, Schüsse, Panik,...Flucht...

das wäre natürlich sehr sehr gut für die POL. Ich hoffe sie finden diese "Schei*******-Kerle" schnell.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:22
Zitat von YoshimitzuYoshimitzu schrieb:Woran hat sie das festgemacht?
Die wird das, wie hochrangige Politiker allgemein, über drei oder vier Schichten an Berichterstattern mitgeteilt bekommen haben und dann entweder selbst diese Formulierung gewählt oder sie von irgendjemandem in der Kette in den Mund gelegt bekommen haben.

Die fährt ja nicht selbst aus Berlin an und stochert mit dem Stöckchen im Schusskanal rum.
Zitat von YoshimitzuYoshimitzu schrieb:Eine Hinrichtung, bei der man vorher noch Funksprüche absetzen darf?
Ich denke die Leute stellen sich da eher so ein Hollywood-Szenario vor dass der Polizist noch mit letzter Kraft irgendwas rausfunkt, und dann der Schurke mit ganz nah rangeht und ihn mit dem fast aufgesetzten Schuss erledigt während er am Boden liegt.

Praktisch auch nur ein Resultat der Sensationsgeilheit, und weil man es halt aus Filmen so kennt.

In Echt™ ist es gar nicht so einfach selbst ein kurzes Feuergefecht zu rekonstruieren, du kannst zwar sagen wie viele Waffen beteiligt waren, aber schon auf die Personenzahl zu schließen wird schwierig, ganz zu schweigen von der zeitlichen Abfolge. Dafür brauchst du deutlich mehr als ein paar Stunden.

Die Ermittlungen zum genauen Hergang stehen noch ganz am Anfang.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:25
Zitat von EDGARallanPOEEDGARallanPOE schrieb:Schusswunde am Hinterkopf gefunden wurde.
Da müssen wohl die Forensiker sagen ob dem verletzten Beamten noch aus kurzer Distanz in den Kopf geschossen wurde oder ob der sich zum Auto retten wollte und von hinten getroffen wurde.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:30
Zitat von Papaya64Papaya64 schrieb:Da müssen wohl die Forensiker sagen ob dem verletzten Beamten noch aus kurzer Distanz in den Kopf geschossen wurde oder ob der sich zum Auto retten wollte und von hinten getroffen wurde.
Falls die Elemente, die bis jetzt geschildert wurden alle zutreffen - Funkspruch Die schießen!, gefundenes Ausweisdokument, Polizistin konnte nichtmal ihre Waffe ziehen, Partner hat die Waffe leergeschossen - wäre ein denkbarer Ablauf dass die Polizistin gerade die Ausweise oder den Ausweis entgegengenommen hat, dabei abgelenkt war z.B. als sie den gelesen hat, in diesem Moment durch einen Schuss aus allernächster Nähe niedergestreckt wurde und sich dann daraufhin das Feuergefecht mit dem Partner entwickelt hat. Um aus nächster Nähe jemanden hinterrücks niederzuschießen braucht man auch kein Scharfschütze zu sein.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:33
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Zu diesem ganzen RAF-Geschwafel gibt es keinerlei Hinweise und auch keine Verbindung, das hat hier einer eingeworfen weil's ihm gerade in den Sinn kam. Reine Spekulation.
Danke! Gleichfalls!

Es ging mir um diese enorme kriminelle Energie. Wer erschießt denn gleich zwei Polizisten wegen ner simplen Verkehrskontrolle, die tausende Mal am Tag stattfindet? Da muss doch was ordentliches dahinter stecken.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:38
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Es ging mir um diese enorme kriminelle Energie. Wer erschießt denn gleich zwei Polizisten wegen ner simplen Verkehrskontrolle, die tausende Mal am Tag stattfindet? Da muss doch was ordentliches dahinter stecken.
Die RAF sind aber bei Weitem nicht die einzigen Menschen mit krimineller Energie, diesen Zusammenhang ohne irgendeinen Hinweis herzustellen ist doch unsinnig. In der Gegend gab's auch Rockerbandenkriege, deswegen waren es doch nicht gleich die Hells Angels.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:38
Auf der Auffindesituation der Leiche und des Verletzten, später Verstorbenen, lässt sich sicher einiges rekonstruieren.

Auch folgendes kann man zwischen den Zeilen lesen.
Am Tatort werden Spuren gesichert. Eine Beschreibung der Täter oder des benutzten Fluchtfahrzeuges wurde noch nicht veröffentlicht. (...) Einer der Verdächtigen ist polizeibekannt, seine Identität steht fest. Aus Sicherheitskreisen wurde bekannt, dass er in der Vergangenheit wegen Unfallflucht aufgefallen war. Er soll eine Waffenerlaubnis haben.
D.h. dass die Polizei vermutlich etwas über das Fluchtfahrzeug weiß, es nur nicht veröffentlicht.
Und wenn man die Identität eines der Täter kennt und der eine Waffenerlaubnis hat, fallen auch alle RAF Räuberpistolen, die hier von bestimmten Usern immer wieder hochgekocht werden, weg.
70jährige, die sich ihre Mahlzeiten im Wald jagen.... oh Mann, aus manchen Köpfen möchte man echt nur schnell weg.

Ich vermute hier auch eher, dass es sich um Staatsgegner handelt, denen die Sicherung durchknallt (Stichworte: Reichsbürger, Prepper, Impfgegner)


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:40
@Maria78
Was für eine seltsame Beschreibung zur kriminal History eines der Täter „ war er in der Vergangenheit wegen Unfallflucht aufgefallen“.
Aufgefallen? Was meinst du, ist das Behörden deutsch, oder eine nette Umschreibung von Fahrerflucht?

@bgeoweh
Ja man sieht sie direkt vor sich, die ergrauten hoch betagten Reste der RAF, die sich nachts vor Hunger illegal ein Wildbret ins Auto schaufeln. Also wirklich. Und dann ist zu lesen „ ist schon mal durch Fahrerflucht aufgefallen“

Ansonsten ist der etwaige Ablauf wie du ihn annimmst ein sehr wahrscheinlicher. Und dass jemand etwas persönliches am Tatort zurücklässt ist so außergewöhnlich nicht. Die Typen waren im Panik und Fluchtmodus, weil sie wussten, gleich ist hier die Hölle los, nach dem Notruf der Polizisten.
Wenn man liest Kopfschüsse, geht man da von geübten Schützen aus? So etwas so gezielt auszuführen, deutet schon auf einige Erfahrung bzw Übung hin, was meinst du?

Gerade haben sie in New York zwei junge Streifen Polizisten beerdigt und betrauert. Im Dienst kaltblütig erschossen. Und ganz New York betrauert sie. Da denkt man immer New York ist weit und jetzt das.
Vielleicht ist dieser Fall mal ein Anlass, darüber zu reden, dass wir hierzulande die Arbeit der Polizei wieder wertschätzen anstatt, wie in den letzten Jahren, Kampagnen gegen die Polizeiarbeit zu fahren.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:40
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Die wird das, wie hochrangige Politiker allgemein, über drei oder vier Schichten an Berichterstattern mitgeteilt bekommen haben und dann entweder selbst diese Formulierung gewählt oder sie von irgendjemandem in der Kette in den Mund gelegt bekommen haben.
Anders könnte ich mir das auch nur schwerlich erklären. Ich will das gar nicht weiter bewerten, hat es ja auch kaum tatsächliche Relevanz.
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Ich denke die Leute stellen sich da eher so ein Hollywood-Szenario vor dass der Polizist noch mit letzter Kraft irgendwas rausfunkt, und dann der Schurke mit ganz nah rangeht und ihn mit dem fast aufgesetzten Schuss erledigt während er am Boden liegt.
Ja, vermutlich. So, oder so ähnlich!

Der SWR berichtet inzwischen auch:
Die Polizei fahndet nach Angaben der Deutschen Presse-Agentur nach einem Tatverdächtigen, der bereits polizeibekannt ist. Wie die Deutsche Presse-Agentur am Montag aus Sicherheitskreisen erfuhr, war er in der Vergangenheit wegen Unfallflucht aufgefallen. Der Mann soll eine Waffenerlaubnis haben.
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/kaiserslautern/live-ticker-zu-toedlichen-schuessen-auf-polizisten-im-kreis-kusel-100.html (Archiv-Version vom 31.01.2022)

Das mit dem toten Wild ist wohl auch offiziell bestätigt.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:45
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Aufgefallen? Was meinst du, ist das Behörden deutsch, oder eine nette Umschreibung von Fahrerflucht?
Das ist korrektes Amtsdeutsch für "angezeigt, aber noch nicht rechtskräftig verurteilt" d.h. Verfahren läuft noch. Dazu würde auch passen, dass er von der Polizei nur "gesucht" wird und nicht "mit Haftbefehl gesucht", das kann unter Anderem bedeuten dass man von dem Mann keine ladungsfähige Adresse hat und ihm z.B. eine Vorladung zum Gerichtstermin noch zustellen will...
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Wenn man liest Kopfschüsse, geht man da von geübten Schützen aus? So etwas so gezielt auszuführen, deutet schon auf einige Erfahrung bzw Übung hin, was meinst du?
Wie gesagt, aus den bisherigen Details halte ich es für wahrscheinlicher dass zumindest einer der Schüsse aus dem absoluten Nahbereich abgegeben wurde. Wenn du z.B. vom Beifahrersitz aus aus dem Fenster auf eine Person schießen willst die normal groß ist und ca. einen halben Meter oder noch näher vom Fahrzeug weg steht triffst du ja fast zwangsläufig irgendwas im Bereich Kopf-Schulter.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:47
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Die RAF sind aber bei Weitem nicht die einzigen Menschen mit krimineller Energie, diesen Zusammenhang ohne irgendeinen Hinweis herzustellen ist doch unsinnig. In der Gegend gab's auch Rockerbandenkriege, deswegen waren es doch nicht gleich die Hells Angels.
Na dann geh zur Polizei und erkläre denen, wen sie ausschließen können und wen nicht! 🙄


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:48
Passt zeitlich nicht zusammen, Schusswunde im Hinterkopf hatte der Polizist und der lag schwer verletzt am Boden beim Eintreffen der Kollegen.
Und wann kam der Funkspruch: "Die schießen" und von wem?


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:50
Der SWR schreibt:
Die Polizei fahndet nach Angaben der Deutschen Presse-Agentur nach einem Tatverdächtigen, der bereits polizeibekannt ist. Wie die Deutsche Presse-Agentur am Montag aus Sicherheitskreisen erfuhr, war er in der Vergangenheit wegen Unfallflucht aufgefallen. Der Mann soll eine Waffenerlaubnis haben.
Wenn das eine heisse Spur ist, werden sie ihn bald haben.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:53
@bgeoweh
Wie passt das deiner Meinung zusammen „ war polizeibekannt“ und parallel dazu hatte er einen Waffenschein?
Polizeibekannt liest sich ja eher wie criminal Record von mehreren Delikten. Braucht man für den legalen Erwerb vom Waffenschein bzw auch Besitz nicht ein Führungszeugnis?
Es fragt ein Laie.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:53
Zitat von BellaNapoliBellaNapoli schrieb:Und wann kam der Funkspruch: "Die schießen" und von wem?
Den hat logischerweise die Person abgegeben, die überhaupt noch zurückschießen konnte, und zwar bevor sie damit angefangen hat.
Zitat von BellaNapoliBellaNapoli schrieb:Passt zeitlich nicht zusammen, Schusswunde im Hinterkopf hatte der Polizist und der lag schwer verletzt am Boden beim Eintreffen der Kollegen.
Irgendwelche "soll gehabt haben"-Konstruktionen kann man so oder so immer angreifen. Mir ging es jetzt mehr um einen nachvollziehbaren Gesamtablauf, der so oder so ähnlich hätte passieren können. Eine genaue Rekonstruktion gibt's frühestens, wenn es einen offiziellen Bericht gibt in dem dann auch steht was Wahrheit ist und was nur irgendwo zwischen Polizei, Rettungskräften, Sprechern, Agenturen, Journalisten und Lesern da mit reingebaut wurde. Es setzt sich ja sowieso jedes Gehirn seine eigene Interpretation der Faktenlage zusammen und "ergänzt" die auch unwillkürlich um logisch erscheinende Informationen, auch wenn es die nie hatte oder auch nicht haben kann.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:55
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Falls die Elemente, die bis jetzt geschildert wurden alle zutreffen - Funkspruch Die schießen!, gefundenes Ausweisdokument, Polizistin konnte nichtmal ihre Waffe ziehen, Partner hat die Waffe leergeschossen - wäre ein denkbarer Ablauf dass die Polizistin gerade die Ausweise oder den Ausweis entgegengenommen hat, dabei abgelenkt war z.B. als sie den gelesen hat, in diesem Moment durch einen Schuss aus allernächster Nähe niedergestreckt wurde und sich dann daraufhin das Feuergefecht mit dem Partner entwickelt hat. Um aus nächster Nähe jemanden hinterrücks niederzuschießen braucht man auch kein Scharfschütze zu sein.
Klingt für mich derzeit auch nach einer realistischen Variante, in der fast alles was die Presse angeblich weiß zusammen passt. Der einzige Punkt, der für mich nicht ganz stimmig wäre ist der Schuss in den Hinterkopf des männlichen Polizisten. Wenn seine Kollegin die Papiere kontrolliert hat und er nicht unmittelbar dabei stand (wofür der letzte Funkspruch und seine eigenen abgegebenen Schüsse sprechen könnten), wie kommt dann ein Täter von hinten an ihn heran. In einem Schusswechsel wird er ja kaum dem Täter/Fahrzeug auch nur eine Sekunde den Rücken zugekehrt haben.


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Zwei Polizeibeamte in Rheinland-Pfalz erschossen

31.01.2022 um 15:58
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Wie passt das deiner Meinung zusammen „ war polizeibekannt“ und parallel dazu hatte er einen Waffenschein?
Erstmal: polizeibekannt != vorbestraft; je nachdem womit, wie oft und warum du "polizeibekannt" wirst kann das ein Grund sein dir einen Waffenschein zu entziehen oder auch nicht, es kommt darauf an. Auch Unfallflucht ist ein weites Feld, die gibt's beim reinen Eigenunfall, von der Straße abgekommen usw. genau so wie mit erheblicher Fremdschädigung. Und so lange das Verfahren noch läuft ist es sowieso egal, er kann ja auch unschuldig sein, das klärt im Zweifel erst das Gericht.

Ich würde mich im Übrigen auch nicht drauf verlassen, dass deutsche Journalisten Waffenschein und Waffenbesitzkarte korrekt auseinanderhalten, das ist auch nochmal ein Problem für sich.
Zitat von calligraphiecalligraphie schrieb:Braucht man für den legalen Erwerb vom Waffenschein bzw auch Besitz nicht ein Führungszeugnis?
Für den Erwerb brauchst du so Einiges, für das Behalten so Einiges weniger. Da kommt es auch noch auf weitere Faktoren an, das ist ein sehr weites Feld das man ohne genauere Angaben nicht weiter diskutieren braucht.


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31.01.2022 um 16:01
Zitat von YoshimitzuYoshimitzu schrieb:Wenn das eine heisse Spur ist, werden sie ihn bald haben.
Jepp. Polizeibekannt und womöglich sogar vorbestraft, aber: Waffenschein, ganz wichtig. Dafür hat er dann zeitweise den Führerschein verloren?! Das ist ja mal wieder vorzüglich, selbst wenn er den erst danach erhalten haben sollte, bzw. ja dann erst recht. Wie geht sowas? Berufliche Notwendigkeit, Jäger? Kann natürlich auch sein, dass er da noch Illegales am Start hatte oder etwas, das über seine Berechtigung hinausgeht. Und sollte wirklich Wild geschossen worden sein, sprechen wir ja eh nicht von ner Pistole.


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