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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

590 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Hamburg, 1980 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 09:41
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann hatte der Chef den Vater erreicht, ist das bekannt?
„Besorgt rief Konditormeister Herbert Postel (26) um 6 Uhr in der Wohnung des Mädchens an. Am Telefon meldete sich ihr Vater. Er versicherte, Iris sei pünktlich aus dem Haus gelangen.
Weil die Auszubildende immer noch nicht gekommen war, riefen Hebert Postel und sein Kompagnon noch drei- bis viermal in der Wohnung an. Es meldete sich aber niemand mehr.
Erst um 10 Uhr war Udo Schwarz wieder am Apparat. Er habe tief geschlafen und das Klingeln des Telefons in der Ein-Zimmerwohnung nicht gehört, sagte bei der Vernehmung.“


https://www.abendblatt.de/archive/1980/pdf/19800311.pdf/ASV_HAB_19800311_HA_004.pdf


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 09:45
Zitat von PalmaPalma schrieb:Hat sie dort im Verkauf oder in der Backstube gearbeitet?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann hatte der Chef den Vater erreicht, ist das bekannt?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann war der Geburtstag von Iris? War dieser einen Tag zuvor?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Vor ihrem Verschwinden habe sie Streit mit ihrem Vater gehabt, war das am Vortag, bzw. in der Nacht vom 28./29.02.80?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Bei AZ XY ist der Vater nachdem er erfahren hatte, dass Iris nicht auf ihrer Arbeit angekommen ist, zu ihrer Freundin nach Hause gefahren, hier war sie nicht. Soll dies am Vormittag des 29.02. gewesen sein?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Auffällig sagte er der Mutter und der Freundin, als er diese wieder verlassen hat, dass er die Polizei nun einschalten wird.
Das wirkte auf mich sehr voreilig, sollte dies an jenem Vormittag stattgefunden haben.
Schließlich wäre sie dann ja erst wenige Stunden vermisst gewesen und sie war ja bereits 17 Jahre alt. Ob dies bereits schon ein Grund war, die Polizei einzuschalten?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Oder sagte der Vater dies so schnell, weil er genau wusste, dass es ein Fall für die Polizei werden würde, weil er wusste, dass sie nicht wieder auftauchen wird?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann und von wem wurde Iris letztendlich bei der Polizei als vermisst gemeldet?
Zitat von PalmaPalma schrieb:Am 29.02. soll er ebenfalls bei einer 12- jährigen übergriffig geworden sein?
Leider ist nicht bekannt zu welcher Tages- oder Nachtzeit dies gewesen sein soll.
Zitat von PalmaPalma schrieb:Ist bekannt, was er sonst noch an diesem Tag des 29.02. gemacht hat?
Ich bekomme diese Fragen aus den Artikeln oder der Sendung einfach nicht beantwortet.
Oder habe ich etwas übersehen?


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 09:51
Zitat von waldkind7waldkind7 schrieb:„Besorgt rief Konditormeister Herbert Postel (26) um 6 Uhr in der Wohnung des Mädchens an. Am Telefon meldete sich ihr Vater. Er versicherte, Iris sei pünktlich aus dem Haus gelangen.
Weil die Auszubildende immer noch nicht gekommen war, riefen Hebert Postel und sein Kompagnon noch drei- bis viermal in der Wohnung an. Es meldete sich aber niemand mehr.
Erst um 10 Uhr war Udo Schwarz wieder am Apparat. Er habe tief geschlafen und das Klingeln des Telefons in der Ein-Zimmerwohnung nicht gehört, sagte bei der Vernehmung.“
Dann hätte der Vater etwa 4 Stunden Zeit gehabt, um sonstwas zu tun.
Sollte er doch nicht geschlafen haben.


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 09:55
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann hatte der Chef den Vater erreicht, ist das bekannt?
"Morgens um 6:00" (Abendblatt, 11.03.1980, S. 4, bereits im Thread verlinkt)
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann war der Geburtstag von Iris? War dieser einen Tag zuvor?
Das ist nicht so ganz klar. Die Whg. wurde zum 01.02. bezogen und es wurde so gezeigt bei AZ XY als sei der Geburtstag da gefeiert worden. Auf jeden Fall kam da die Konzert Karte ins Spiel für Anfang März.
Zitat von PalmaPalma schrieb:Bei AZ XY wird der Kasten Bier ziemlich in den Vordergrund gestellt. Es gab keine Möbel, außer ein Bett und der Kasten Bier.
Möglicherweise sollte dies ein Hinweis darauf sein, dass der Vater ein Alkoholproblem hatte.
Iris lehnte das angebotene Bier ihres Vaters ab. Das könnte ein dezenter Hinweis darauf gewesen sein, dass Iris mit dem Alkoholkonsum ihres Vaters nicht einverstanden war.
Ja, fand das auch sehr verstörend, ihr das anzubieten, dazu gleich ganzer Kasten da, aber keine Möbel. Denke ähnlich.
Zitat von PalmaPalma schrieb:Auffällig sagte er der Mutter und der Freundin, als er diese wieder verlassen hat, dass er die Polizei nun einschalten wird.
Das wirkte auf mich sehr voreilig, sollte dies an jenem Vormittag stattgefunden haben
Oder sagte er dies, um anderen zuvor zu kommen?
Zitat von PalmaPalma schrieb:ist davon auszugehen, dass Iris in der Bäckerei zwischen 5 Uhr und 7 Uhr angefangen hat.
04:50 soll sie wie immer aus dem Haus gegangen sein. Sie benötigte damals für den Weg genau 50 Minuten, wäre also um 05:40 in der Bäckerei angekommen. (Abendblatt vom 11.03.1980, Seite 4 i. V.m. Abendblatt vom 08.03.1980, Seite 3, beide bereits hier zitiert).

Am 29.02. passierte so einiges. Zusammengefasst (bereits vorher hier im Thread):
- 6:00 Anruf des Bäckers
- Nach 06:00 bis 10:00 weitere Anrufversuche des Bäckers. Udo S. schlief angeblich fest und hörte das Klingeln des Telefons nicht.
- Missbrauch einer 12jährigen durch Udo S. Zeitpunkt unklar.
- Aufsuchen des Stadtteils Billbrook durch Udo S. (wo später Schuhe, Jacke und Handtasche von Iris gefunden wurden)
- Anfahrt zur und Ankunft an Arbeitsstelle (Kernkraftwerk Unterweser) durch Udo S.


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 10:23
Zitat von sören42sören42 schrieb:Missbrauch einer 12jährigen durch Udo S
Das habe ich nicht mitbekommen. Wo hast Du diese Info her. Kann man das irgendwo Nachlesen?


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Palma ehemaliges Mitglied

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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 10:29
Zitat von waldkind7waldkind7 schrieb:Das habe ich nicht mitbekommen. Wo hast Du diese Info her. Kann man das irgendwo Nachlesen?
https://www.abendblatt.de/archive/1980/pdf/19800710.pdf/ASV_HAB_19800710_HA_007.pdf


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 10:51
Weiss man, was bei der Berufung der ersten Verurteilung, die im o. g. Artikel genannt wird, rauskam?


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 10:53
Sowohl in einem der Abendblatt Artikel von 1980 sowie auch in der Sendung von AZ XY ist von einem großen Koffer die Rede (Zeugenaufruf, sich zu melden, wer diesbezüglich Beobachtungen gemacht hat). Ist das nur eine Arbeitshypothese oder fehlt womöglich ein solcher Koffer aus dem Besitz von jemandem, der beteiligt sein könnte? Wozu dieser nach Ansicht der EB ggf. gedient hat, ist, denke ich klar.

Die Sachen, die man in Billerbrook gefunden hat, sind die, die eine Frau mitnimmt bzw. anzieht, wenn sie aus dem Haus geht: Handtasche, Schuhe, Mantel. Bzw. die, die natürlich auffallen und Fragen aufwerfen würden, wenn sie noch an Ort und Stelle wären. Grundsätzlich, ohne irgendetwas zu implizieren.


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 11:22
Zitat von sören42sören42 schrieb:Die Sachen, die man in Billerbrook gefunden hat, sind die, die eine Frau mitnimmt bzw. anzieht, wenn sie aus dem Haus geht: Handtasche, Schuhe, Mantel. Bzw. die, die natürlich auffallen und Fragen aufwerfen würden, wenn sie noch an Ort und Stelle wären. Grundsätzlich, ohne irgendetwas zu implizieren.
Einiges spricht dann dafür, dass die Wohnung in der Lengerckestr. der Tatort ist. Dazu passt auch der Zeugenaufruf in AZ XY. Wenn sie die Wohnung lebend verlassen hätte, hätte sie mindestens Schuhe und Mantel angezogen, ob für eine Fahrt nach Wilster oder nur einen Gang bis zum Campingbus. Es war Ende Februar mit entsprechend winterlichen Außentemperaturen. Natürlich könnte der Täter ihr das auch nachträglich ausgezogen haben, aber das ergibt dann irgendwie keinen Sinn.


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 11:46
Im Hochhaus, in dem sich die Wohnung befand und dessen Adresse in AZ XY sowie den Zeitungsberichten erwähnt wurde, befinden sich ausschließlich 1-Zimmer-Wohnungen:
Es handelt sich um ein Appartementhaus, in welchem sich ausschließlich 1-Zimmer-Wohnungen befinden. Das Gebäude verfügt über einen Fahrstuhl, einen Fahrradkeller, eine Waschküche mit Waschmaschine und Trockner sowie einen Keller- oder Bodenabstellraum für jeden Mieter.
Anonymisiertes inaktives Exposé


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 11:53
Zitat von sören42sören42 schrieb:Einiges spricht dann dafür, dass die Wohnung in der Lengerckestr. der Tatort ist.
Diese Sachen könnte sie auch am Tag vorher getragen haben. Was wenn sie unterwegs Z.B. im Wald nach der Arbeit getötet, ihr Leiche nach Wister (als Zwischen Ablageort) verbracht wurde und die Tasche, Jacke und Schuhe abschließend zu Ablenkung von Wilster und als falsche Spur in Billbrook weggeworfen wurden, weil die sich noch im Auto befanden?


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 12:04
Zitat von waldkind7waldkind7 schrieb:Diese Sachen könnte sie auch am Tag vorher getragen haben. Was wenn sie unterwegs Z.B. im Wald nach der Arbeit getötet, ihr Leiche nach Wister (als Zwischen Ablageort) verbracht wurde und die Tasche, Jacke und Schuhe abschließend zu Ablenkung von Wilster und als falsche Spur in Billbrook weggeworfen wurden, weil die sich noch im Auto befanden?
Warum sollten sich die Schuhe dann "noch im Auto befinden"? Die müsste der Täter schon gezielt ausziehen, meiner Meinung nach. Näher liegt für mich, dass diese Gegenstände irgendwie noch übrig waren und schnell verschwinden mussten, um keine Fragen aufzuwerfen.


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 12:37
Warum war er überhaupt um 4:50 Uhr und um 6 Uhr in der Wohnung, wenn er doch angeblich im Wohnmobil schlief?


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 12:53
Lebt der Vater überhaupt noch? Weiß das jemand?


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 13:34
Ja. Stand irgendwo.


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 14:47
Verdächtigungen gegen Personen, gegen die offiziell nicht ermittelt wird, sind nicht gestattet

Das gilt auch für den Vater von Iris Schwarz, der aktuell nicht im Fokus der Ermittlungen steht

Bitte haltet euch künftig daran


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 15:03
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann war der Geburtstag von Iris? War dieser einen Tag zuvor?

Iris wurde am 27. Februar 1963 in Altenessen geboren:
https://www.shz.de/lokales/norddeutsche-rundschau/spuren-fuehren-nach-wilster-kripo-untersucht-vermeintlichen-mord-an-iris-schwarz-id25674627.html

Der Geburtstag war also zwei Tage vor ihrem Verschwinden, das Carpendale-Konzert eine Woche später am 5. März. Am darauffolgenden Tag, am 6. März, wurden Schuhe, Jacke und Tasche gefunden.


-------
Interessant ist aber schon, dass das Verfahren im Juli 1980 gegen den Vater keine Erwähnung mehr findet, obwohl nicht nur der zeitliche Zusammenhang ja nun sehr deutlich ist. Entlastet ihn diese Tat im Zweifelsfall vielleicht sogar?


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 15:58
Zitat von PalmaPalma schrieb:Wann und von wem wurde Iris letztendlich bei der Polizei als vermisst gemeldet?
Der Vater meldet seine Tochter am Nachmittag bei der Polizei als vermisst. – Quelle: https://www.shz.de/25674627 ©2019

Artikel wurde oben von @sooma verlinkt.


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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 16:29
Es ist sicher nur Zufall, aber Angelika K., eine der verschwundenen jungen Frauen, die zuletzt in einer Cuxhavener Diskothek gesehen wurde, arbeitete laut Aktenzeichen XY ungelöst wohl auch in einer Konditorei. Hier der Link zur Sendung über unter anderem ihren Fall vom Dezember 1979: https://youtu.be/bc52VOIK15g

Vielleicht kannte sie ihren mutmaßlichen Mörder (Angelika K. wurde wohl nie gefunden) aus der Konditorei vom Sehen und ist deswegen arglos zu ihm ins Auto gestiegen?


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Palma ehemaliges Mitglied

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Iris Schwarz 1980 in Hamburg verschwunden

22.09.2019 um 16:55
14.09.19
Ein Satz der Staatsanwaltschaft Hamburg lässt aufhorchen:

Was nun zur Wiederaufnahme der Ermittlungen durch die Hamburger Mordkommission geführt hat, wollen die Behörden nicht sagen. Liddy Oechtering, Sprecherin der Staatsanwaltschaft, sagte der MOPO: „Trotz des Zeitablaufs bestehen Ermittlungsansätze. Wir gehen von einem Gewaltverbrechen zum Nachteil der Vermissten aus.“ Und dann kommt ein Satz, der aufhorchen lässt: „Die Staatsanwaltschaft vermutet, dass der Täter aus dem direkten Umfeld der Vermissten stammt ...“

https://www.mopo.de/hamburg/1980-in-hamburg-verschwunden-iris--17---wo-hat-der-moerder-ihre-leiche-versteckt--33166514
... wenn das sogar von der StA vermutet wird, wirkt das schon etwas schwerer ...


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