Doppelmord in Herne: Täter Marcel H. in Haft

Es bestreitet doch gar niemand das ein sehr intelligenter Mensch solche Taten nicht begehen könnte/würde.

Mir z.B. fehlt nur jegliches Indiz dafür, ein Vollpfosten hätte m.M.n. diese Taten genauso begehen können.

alex131 schrieb am 17.07.2017:da es hier ja anscheinend Probleme mit der Glaubwürdigkeit des IQ s gibt habe ich mal gegoogelt

https://books.google.de/books?id=L7tbDgAAQBAJ&pg=PT2&lpg=PT2&dq=marcel+hesse+iq&source=bl&ots=p714IbWO9D&sig=Kz0GVTtWQWLWN_SEN9q2i7pR3Ck&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiDuL364I7VAhVKmbQKHbu3ALQQ6AEIVDAJ#v=onepage&q=marcel%20hesse%20iq&f=false

Googeln kann man ja viel, aber man muss dennoch seine Quellen überprüfen. Der Autor dieses und vieler anderer Googlebooks, erscheint nicht gerade seriös, wird er doch bei näherem hinsehen in einem Atemzug mit Udo Ulfkotte genannt. Da hör ich doch schon gleich auf weiter zu lesen.

Außerdem hat er seine Infos auch nur aus den Medien zusammen gebastelt, so wie hier im Thread und schustert sich halt was zusammen. Seriös geht anders.

Mir persönlich ist es egal welchen IQ er hat. Es sind ein Kind und ein junger Mann auf grausame Weise ermordet worden. Als ob das nicht schon reicht.

@sunshinelight

Da du den Kumpel von M.H. in Schutz nimmst, der per Whats App in den Fall hineingezogen wurde. Für mich, gehört er auch dran. Er hätte sofort die Polizei verständigen sollen und dieses Drama nicht auch noch bei 4chan verbreiten. Selbst wenn er sich nicht 100 pro sicher war ob es echt ist, im Zweifel lieber einmal mehr melden, als gar nicht. Wobei sind wir mal ehrlich, der hat das auch noch toll gefunden und sich in dem Internethype mit seinem Kumpel mitgesuhlt.

@Carietta
Die Geschichte um den Kumpel kenne ich nicht.
Ich weiß nur, dass er wusste, dass M.H. sich umbringen wollte und er auf dem Laufenden geblieben ist.

Wie alt ist der Kumpel?
Auch etwa 19?
Und hängt bei 4Chan?
Für mich deutet das darauf hin, dass für ihn der Ernst der Lage nicht klar war und man allen möglichen Mist inszenieren kann. Messer geschnappt, Kunstblut dran, posieren und auf hart machen.
Machen die im Alter ständig.
Glaube nicht, dass der ernsthaft auf den Gedanken kam, dass das echt war und somit auch kein Zweifel bestanden haben muss.
Und danach dann mitfeiern in vermeintlicher Gewissheit, dass das alles Show ist, wäre nicht verwerflich.
Aber überprüfen können wir das nicht.
Wenn es denn die Justiz machen sollte, soll sie es machen, passiert aber nicht, dabei ist die Staatsanwaltschaft doch gar nicht zimperlich bei sowas.
Oder wir kriegen es nur nicht mit.

sunshinelight schrieb:Messer geschnappt, Kunstblut dran, posieren und auf hart machen.
Machen die im Alter ständig.

Ach ja? Und die haben ja auch immer die Leiche eines Kindes im Hintergrund auf ihren Whats App Bildern. Auch gefaked. Klar. :palm: Wach doch mal auf. Das was da damals abging war unter aller ... und ich hoffe, dass auch der Kumpel von M.H. zur Rechenschaft gezogen wird.

@Carietta
Ach ja, das habe ich voll vergessen.

@Mr.Crime68

Eben, aber immerwieder sinnig diese jemandem im hohen mass zu- oder abzusprechen.

Naja, klingt zumindest wichtig wenn sie erwähnt wird ;)

Diese Intelligenzdiskussion hier im Forum ist doch absolut überflüssig.
Zum einen wissen wir nichts über ihn diesbezüglich und zum anderen ist es vollkommen egal.
Ich welcher Weise er für seine Taten büßen wird werden Arzte und Juristen entscheiden.

Strafverfahren gegen Marcel H. aus Herne wegen Mordes
Bochum, 06.07.2017
In dem Strafverfahren gegen Marcel H. aus Herne hat die Staatsanwaltschaft Bochum Anklage vor dem Landgericht Bochum – Jugendkammer als Schwurgerichtskammer – erhoben.

Vorbehaltlich der Eröffnung wird die Hauptverhandlung am 8.9.2017 beginnen mit zunächst 10 Fortsetzungsterminen bis zum 20.10.2017

Quelle ist das Landgericht Bochum, presseseite.

Also es wird leider nicht öffentlich sein, da er doch als Jugendlicher eingestuft wird.

xfairyx schrieb:Also es wird leider nicht öffentlich sein, da er doch als Jugendlicher eingestuft wird.

Ist einerseits aber ganz gut, so kann er die Verhandlung auch nicht wieder als Plattform nutzen

@Nev82
Ja aber das heißt er könnte kein Lebenslänglich kriegen

@xfairyx

Wenn er in die forensische Psychiatrie kommt, kann das unter Umstäden wirklich lebenslänglich bedeuten, anders als in einer normalen JVA. Da bedeutet lebenslänglich in der Regel 15 Jahre, danach gibt es Bewährung. Es sei denn, es ist die besondere Schwere der Schuld im Urteil

xfairyx schrieb:Also es wird leider nicht öffentlich sein, da er doch als Jugendlicher eingestuft wird.

Er ist nicht Jugendlicher, sondern Heranwachsender, da im Alter zwischen 18 und 21 Jahren.

Wikipedia: Heranwachsender

Gesetzliche Stellung

Die Anwendung des Jugendstrafrechts auf Heranwachsende ist nach § 105 JGG begründet, wenn Reiferückstände in der Person des Heranwachsenden vorhanden sind oder die abzuurteilende Tat jugendtypische Züge aufweist. Grundsätzlich gelten dann die Vorschriften des Jugendgerichtsgesetzes als lex specialis zum Strafgesetzbuch. Höchststrafe ist dann eine zehnjährige Jugendstrafe; bei Mord fünfzehn Jahre Jugendstrafe, wenn die Schuld besonders schwer wiegt.

Die Entscheidung, ob ein Heranwachsender nach allgemeinem oder nach Jugendstrafrecht zu verurteilen ist, entscheidet der Jugendrichter, das Jugendschöffengericht oder die Jugendkammer als gesetzlicher Richter, die im Jugendstrafverfahren beteiligte Jugendgerichtshilfe nimmt zu dieser Frage zuvor Stellung.

~~~

Nev82 schrieb:Wenn er in die forensische Psychiatrie kommt, kann das unter Umstäden wirklich lebenslänglich bedeuten, anders als in einer normalen JVA.

Warum sollte er denn in die Forensik kommen? Gibt es da schon irgendwelche medizinischen Überlegungen diesbezüglich?

@emz
Es ist nur ein wenn, da wir allerhand hier über ihn und seine Psyche diskutiert haben. Ob es medizinische Überlegungen gibt, weiß man nicht. 

emz schrieb:Warum sollte er denn in die Forensik kommen? Gibt es da schon irgendwelche medizinischen Überlegungen diesbezüglich?

Zum einen finde ich es bei dem Ausmaß der Taten naheliegend, schließlich hat er nicht 'einfach' nur gemordet, zum anderen meine ich mich zu erinnern, dass er nach der Verhaftung genau dorthin gekommen ist. Wie das Gericht dann letztlich entscheidet, muss man abwarten 

@Nev82
ich meine mich zu erinnern das er ins gefängnis kam, weil seine schwester ihn auch besucht.

@Nev82

Bei einer Einweisung in die Forensik ist nicht das Ausmaß der Taten maßgeblich, sondern ob eine psychische Krankheit bei dem Täter vorliegt. Und die Diagnose stellt ein Arzt, ein Psychiater.

Wir müssen uns nur mal den Fall mit den beiden getöteten Frauen durch das sogenannte Höxteraner Pärchen ansehen. Da sind die Taten auch alles andere als "normale" Morde. Dennoch wird keiner der beiden in einer Forensischen Klinik landen, denn beide sind nicht krank, sondern voll schuldfähig.

@xfairyx

Ich will mich da auch nicht mit Sichergeit festlegen, aber besuchen könnte ihn die Schwester auch in der Psychiatrie

emz schrieb:Bei einer Einweisung in die Forensik ist nicht das Ausmaß der Taten maßgeblich, sondern ob eine psychische Krankheit bei dem Täter vorliegt. Und die Diagnose stellt ein Arzt, ein Psychiater.

Na ja, ich finde einen 19jährigen, der ein Kind quasi ausweidet, nicht psychiatrisch gesund. Auch im 2. Fall haben wir es mit einer massiven Übertötung zu tun. Aber natürlich, am Ende entscheiden das Gutachter und Richter. Ich war 15 Jahre Mitarbeiterin im PZN und habe mich auch deshalb etwas vorgewagt 

@Nev82

Da ich nicht weiß, was ein PZN ist, vermag ich deine Kompetenz nicht zu beurteilen.

Welche Diagnosen würden dir denn da so in den Sinn kommen, die eine Schuldunfähigkeit begründen könnten?

@Nev82
meinst Du das?
http://www.pzn-wiesloch.de/

@Tussinelda

Ja, das meinte ich