Germanwings-Maschine mit 150 Menschen in Südfrankreich abgestürzt

GlattEis schrieb:A.L hatte seine Diagnose bekommen bevor er den Pilotenschein hatte. Ganz offensichtlich war ja soweit alles i.O mit ihm.

es hätten aber weitere jährliche Untersuchungen genau auf die damalige Erkrankung stattfinden MÜSSEN - die aber gab es aber NICHT!

@Rho-ny-theta

Danke für den Link, das hätte ich jetzt nicht gedacht.

@FadingScreams

FadingScreams schrieb:man hat dahingehend aber auch nicht untersucht - das ist doch der Punkt.

Es war die Rede von einer abgeklungenen Depression, er galt als geheilt. Darüber hinaus ist Depression kein Motiv.
Wirklich depressive Menschen verhalten sich auch anders als er es tat.

Etwa jeder 7. Mensch erkrankt im Leben an einer Depression. Das allein kann kein Grund sein, das Fliegen zu verbieten! Die Frage ist die Schwere, und ob sie noch besteht. Und genau darüber hat Andreas L. alle getäuscht. Ich sehe nicht, wie man mit mehr Druck oder Kontrollen so etwas verhindern kann, ohne große Teile der Bevölkerung zu stigmatisieren und einen unglaublichen Druck auf Leute mit kleinsten Problemen aufzubauen. So kann man mit Depressionen nicht umgehen. Depressive müssen zum Arzt gehen und offen darüber reden damit ihnen geholfen werden kann. Und sie brauchen irgendwo Rückhalt um wieder gesund zu werden. Beides fehlte Andreas L., und wird zum Problem beigetragen haben. Das ständige sich Verstellen müssen und gesund tun dürfte eine Art Abkopplung zwischen sich und seiner Umgebung und zwischen seinem Handeln und seinen Gefühlen bewirkt haben. Nur das macht so einen Massenmord möglich, falls er nicht schon immer ein Sadist war.

Grins schrieb:Es war die Rede von einer abgeklungenen Depression, er galt als geheilt. Darüber hinaus ist Depression kein Motiv.
Wirklich depressive Menschen verhalten sich auch anders als er es tat.

ob andere depressive Menschen sich anders verhalten oder nicht, steht nicht zur Diskussion. Die abgeklungene Depression hatte den SIC Eintrag zur Folge und wie man dem "Welt" Artikel entnehmen kann, gab es sogar noch weitere Einträge - und die gesonderte Auflage regelmäßiger psychiatrischer Untersuchungen, die im normal Fall gar nicht gemacht werden..

@Grins, habe ich anders verstanden. Es gab den SIC Eintrag und damit den Hinweis ihn engmaschiger zu untersuchen und vor allem der Luftfahrtbehörde die notwendige Transparenz zu geben. Zudem war er nicht depressiv sondern hatte eine bipolare Störung und wie es aussieht und wohl seine Partnerin auch bestätigt einen ausgeprägten Narzissmus. Keine gute Ausgangsposition für den Fortbestand der Pilotenlizenz - was er selbst erkannt haben muss...

FadingScreams schrieb:es hätten aber weitere jährliche Untersuchungen genau auf die damalige Erkrankung stattfinden MÜSSEN - die aber gab es aber NICHT!

Ich wäre auch nicht damit einverstanden, dass, wenn ich angenommen vor 10 Jahren, mal bei solch einem Doc war, der künftige AG mich dazu verdonnern würde weitere Besuche zu absolvieren, wenn doch nichts vorliegt.
Das hatte ich schon mal erwähnt dass es einfach nicht sein kann und darf dass solche Besuche einem ein Leben lang verfolgt. Gezwungenermaßen versteht sich.
Und mit Sicherheit gibt es so einige Piloten mit Depressionen wo es eben nicht bekannt ist.

Glatteis, es gibt klare Regeln - SIC Eintrag ist ein eideutiger Code!

@GlattEis

GlattEis schrieb:Ich wäre auch nicht damit einverstanden, dass, wenn ich angenommen vor 10 Jahren, mal bei solch einem Doc war, der künftige AG mich dazu verdonnern würde weitere Besuche zu absolvieren, wenn doch nichts vorliegt.
Das hatte ich schon mal erwähnt dass es einfach nicht sein kann und darf dass solche Besuche einem ein Leben lang verfolgt. Gezwungenermaßen versteht sich.
Und mit Sicherheit gibt es so einige Piloten mit Depressionen wo es eben nicht bekannt ist.

nicht damit einverstanden? AL hatte es als Auflage, es wäre die Pflicht aller Beteiligten gewesen, diesen besonderen Umstand die nötige Aufmerksamkeit zu schenken..

Nort schrieb:Glatteis, es gibt klare Regeln - SIC Eintrag ist ein eideutiger Code!

Und das stand für welche Krankheit?

@GlattEis - ist doch egal

Nort schrieb:- ist doch egal

Ist es eben nicht. Es geht hier noch immer auch um den Ruf des CoPi. Außerdem soll er was mit den Augen gehabt haben. Vielleicht deswegen der SIC Eintrag?

@GlattEis
der SIC Eintrag kam bereits 2009 oder 2010 in seine Akte - die Augenerkrankung war aber wenn überhaupt aktuell aufgetreten..

@GlattEis

GlattEis schrieb:Ist es eben nicht. Es geht hier noch immer auch um den Ruf des CoPi. Außerdem soll er was mit den Augen gehabt haben. Vielleicht deswegen der SIC Eintrag?

Mit Sicherheit nicht. Der Eintrag stammt aus 2009,
der Unfall, nachdem AL sich über Sehprobleme beklagte,
war 2014.

@GlattEis - welcher Ruf?! Er hatte eine bipolare Störung, war ein Narzisst, intelligent und ein Manipulator. Er wusste wie man das System aushebeln konnte. Nur würde er sich wohl immer unsicherer ob er nochmal durchkommt.

@Nort

Nort schrieb:habe ich anders verstanden. Es gab den SIC Eintrag und damit den Hinweis ihn engmaschiger zu untersuchen und vor allem der Luftfahrtbehörde die notwendige Transparenz zu geben. Zudem war er nicht depressiv sondern hatte eine bipolare Störung und wie es aussieht und wohl seine Partnerin auch bestätigt einen ausgeprägten Narzissmus. Keine gute Ausgangsposition für den Fortbestand der Pilotenlizenz - was er selbst erkannt haben muss...

Ich hatte schon einmal geschrieben, wenn AL sich nicht aussenstehende Ärzte und dann gleich mehrere gesucht hätte, wäre er mMn von einem Fliegerarzt fluguntauglich geschrieben worden.
Er hat aber alles getan um das zu verschleiern und zu vermeiden und über den Schweregrad wissen wir ohne die bevorstehenden Ermittlungen noch nichts.
Wie lange er selbst glaubte, dass das noch gut geht, kann man nur mutmaßen. Auf jeden Fall sehe ich DARIN sein Motiv. Er hat mMn den Verlust seiner Lizenz schon längst befürchtet und konnte sich ein anderes Leben wohl nicht vorstellen.
Deswegen steckt bei seiner Tat auch ein Rache- und Bestrafungsgedanke dahinter.

Focus schreibt:

8.45 Uhr: Andreas L. suchte vor dem Todesflug vor knapp zwei Wochen medizinische Hilfe im Netz. Nach Informationen der „Bild am Sonntag“ googelte Andreas L. nicht nur zu Cockpittüren und deren Sicherheitsmechanismen, sondern suchte auch mit den Worten „Bipolarität“ und „manische Depression“. Beides sind schwere psychische Erkrankungen, bei denen es zu starken Stimmungsschwankungen kommt. Wie die Zeitung berichtet, loggte sich der 27-Jährige mit dem Benutzernamen „Skydevil“ mehrmals zwischen dem 16. und 23. März auf seinem Tablet ein, um diesbezüglich im Internet dazu zu recherchieren. Der Benutzername lässt im Nachhinein aufhorchen – „Skydevil“ heißt auf Deutsch Himmelsteufel. Er dürfte allerdings schlicht von großer Flugbegeisterung zeugen – oder auch eine Anspielung auf den Film „Sky Devils“ mit Spencer Tracy sein, in dem ein Wehrdienstverweigerer in ein Kriegsgebiet gerät.
Freunde in seiner Heimatstadt Montabaur ahnten offenbar nichts von L.‘s schweren Problemen. „Von Problemen wussten wir nichts“, sagte ein Freund der „Bams“. Demnach hätten L. und seine Freundin Ostern die Hochzeit verkünden wollen. Beide hätten zusammenziehen wollen. Die Wohnung in Düsseldorf habe vor der Auflösung gestanden.

http://www.focus.de/panorama/welt/germanwings-absturz-im-news-ticker-luftfahrtbundesamt-offenbar-nicht-ueber-krankheit-informiert_id_4591530.html

@inci2

Hast du mal einen Link zu dem Unfall von dem du berichtest bzgl der Augen?

@GlattEis

GlattEis schrieb:Und mit Sicherheit gibt es so einige Piloten mit Depressionen wo es eben nicht bekannt ist.

Davon kannst du ausgehen.
Aber wie gesagt, Depression ist kein Motiv.

@Grins bin bei dir. Er war aber nicht geheilt. Die Depression war nur eine der vielen die noch zu kommen hatten. Die bipolare Störung war die Ursache - die verläuft aber in Schüben bzw. Phasen

@Grins

Grins schrieb:Er hat mMn den Verlust seiner Lizenz schon längst befürchtet

so weit richtig..

hätten aber die vorgeschriebenen Untersuchungen bezüglich seiner Psyche stattgefunden wie vorgeschrieben, hätte man zumindest auf eine neue akute Erkrankung kommen können und somit ihm die Lizenz entziehen können - vielleicht rechtzeitig..

Wenn man keine Energie mehr hat und sieht, wie man die Kontrolle verliert und das eigene Leben den Bach 'runtergeht, sind Aggressionen auch gegen andere naheliegend.