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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

2.890 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Fässer, Leichenteile, Garage ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

28.02.2020 um 10:47
@GreteLenz
Meinst du diesen Fall?

Mord an Elisabeth Tewes bei Paderborn 1993 (Beitrag von Wandana)

Es wurde doch damals jemand verurteilt.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

28.02.2020 um 15:07
Zitat von GreteLenzGreteLenz schrieb:Ich gehe davon aus, dass Serienmord ein sehr sehr seltenes Phänomen ist und das in einem gegebenen Zeitrahmen immer nur eine sehr begrenzte Zahl von Serienmördern unterwegs ist.
Dazu mal kurz:
https://www.swp.de/panorama/die-zehn-gefaehrlichsten-serienmoerder-28635900.html
Laut Statistik vergehen laut Kriminalhauptkommissar Stephan Harbort dreineinhalb Jahre, bis ein Serienmörder gefasst wird. In dieser Zeit begeht er im Schnitt sechs Morde. Nach einer Einschätzung Harborts aus dem vergangenen Jahr leben 20 Serienmörder in Deutschland momentan unerkannt und auf freiem Fuß.



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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

03.03.2020 um 04:49
Was mich wundert, warum hat Manfred Seel angesichts seiner schweren Erkrankung mit schlechten Überlebenschancen nicht die Beweise in der Garage entsorgt? Warum hat er seinen PC nicht entsorgt?

Wollte er, dass seine Tat/Taten ans Licht kommen? War es ihm egal, ob seine Angehörigen die Leichenteile finden würden?

Und abschließend: Gibt es vielleicht auch einen Manga-Comic oder ähnliches, der dem Mord an Tristan ähnelt? Das wäre ja ein starkes Indiz.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

03.03.2020 um 08:52
@GigiNazionale
Zumindest gab es ja die "Anleitung" im Internet, die dem Verletzungsbild sehr nahe kam. Wobei aber nie berichtet wurde, dass ein Zusammenhang mit Mangas bestand, also dürfte es damit nichts zu tun haben.
In den 90ern dürfte die Mangaszene noch relativ überschaubar gewesen sein, da gab es noch VHS Kassetten etc.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

03.03.2020 um 09:00
Und Japan hatte das NTSC System, wenn ich es richtig in Erinnerung hab, dh auf deutschen Videorecordern liefen die Dinger gar nicht.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

03.03.2020 um 13:46
@abberline
Also am NTSC wird es nicht gescheitert sein, wenn Seel sich Filme aus Japan besorgte.

@GigiNazionale
Vielleicht hatte er nicht mehr die Kraft oder die Zeit, die Spuren, die ihn schließlich entlarvten zu beseitigen.

Vielleicht wollte er aber auch die Nachwelt schockieren aus narzistischen Gründen.
So nach dem Motto: "seht ihr, ich war doch so schlau, daß mich nie irgend jemand überführen konnte"


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

04.03.2020 um 01:10
Zitat von Nightrider64Nightrider64 schrieb:@GigiNazionale
Vielleicht hatte er nicht mehr die Kraft oder die Zeit, die Spuren, die ihn schließlich entlarvten zu beseitigen.

Vielleicht wollte er aber auch die Nachwelt schockieren aus narzistischen Gründen.
So nach dem Motto: "seht ihr, ich war doch so schlau, daß mich nie irgend jemand überführen konnte"
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass er keine Kraft oder Zeit mehr hatte. Je länger ich darüber nachdenke, desto eher tendiere ich zum zweiten Punkt, den du angesprochen hast.

Was mich eben dabei so schockiert, wäre die völlige Gleichgültigkeit gegenüber seiner Tochter. Die wird den Schock ihres Lebens bekommen haben und muss jetzt bis an ihr Lebensende mit diesem schrecklichen Wissen umgehen.

Man könnte sagen, die eigene Tochter war das letzte Opfer von Manfred Seel - wenn auch nur seelisch.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

04.03.2020 um 08:05
@GigiNazionale
Man weiß ja nicht genau wie das Verhältnis zur Tochter war, gut möglich, dass ihm egal war, was er ihr damit antut. Nach mir die Sintflut sozusagen.
Es wäre aber sicher auch nicht leicht gewesen sein, in angeschlagenem Zustand das Faß zu entsorgen. Wahrscheinlich wollte er sich nur ungern von einem Erinnerungsstück trennen, vielleicht hat er dann die Zeit übersehen und er war zu schwach. Wird ja ein ganz schönes Gewicht gehabt haben. Oder er dachte, er wird wieder gesund und dann ging es ganz schnell bergab.
Keine Ahnung, ob er stolz darauf war und wollte das es rauskommt, damit er unsterblich berühmt wird. Ich glaube nicht. Dann hätte er auch kurz vorseinem Tod rausrücken können, dann hätte er den Ruhm noch genießen können, im Wissen, dass sie ihn eh nicht mehr ins Gefängnis stecken können.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

05.03.2020 um 10:32
Für mich ist Seel nicht unbedingt der Täter. Die Garage stand offen, konnte jeder rein. Niemand konnte mit Sicherheit sagen, ob die Fässer schon drin waren als er die Garage mietete oder wer die überhaupt da rein stellte. Obwohl es in der Altstadt war, alles ziemlich eng und jeder jeden kennt. Und mit Sicherheit ist dort nichts vorgekommen was nicht irgendjemand gesehen hat.... einen gibt's immer der grad zufällig was bemerkt.... aber niemand weiss etwas über diese Fässer....

Was ist eigentlich mit seinem Partner? Warum wird der nicht verdächtigt? Der hatte genauso Zugang und Möglichkeiten.

Seel hatte als Friedhofsgärtner genug Zeit und Gelegenheiten menschliche Teile zu entsorgen. Der war auf diese Fässer nicht angewiesen. Der Friedhof in dem er tätig war ist ein Waldfriedhof, oft war dort weit und breit niemand und wer schaut schon wenn ein Friedhofsgärtner mit Schubkarre und Gartengeräten seiner Arbeit nach geht. Oft hatte er auch einen Kleinstlastwagen dabei. Dazu gab es noch die grossen Container in einer total abgelegenen Ecke in die niemand ausser ihm und den Leuten die Gräber ausheben/abräumen hin kommt. Mit all den Möglichkeiten soll Seel eine Tote zerlegt (wo soll das eigentlich gemacht worden sein? Im heimischen Keller?) und in Fässer gepackt haben?


Gruss, Maira


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

05.03.2020 um 11:12
Zitat von MairaMaira schrieb:Für mich ist Seel nicht unbedingt der Täter. Die Garage stand offen, konnte jeder rein.
Du lässt aus, dass es diesen Keller gibt, mit unzähligen gewaltpornografischen Dateien auf dem Rechner, sowie ausgedruckte Bilder/Zeitschriften.

Dann gibt es noch die Zeuginnen, die ihn vom Frankfurter Bahnhofsstrich kennen, wo er als gewalttätiger Freier bekannt war.

Vielleicht hatte er Stellenweise einen Mittäter aber von Seel als Mörder bin ich überzeugt.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

05.03.2020 um 15:11
Zitat von Pony2.4Pony2.4 schrieb:Du lässt aus, dass es diesen Keller gibt, mit unzähligen gewaltpornografischen Dateien auf dem Rechner, sowie ausgedruckte Bilder/Zeitschriften.
Das mag alles sein aber zwischen etwas ansehen und selbst tun liegen Welten.

Wo steht, dass dieser Keller ein Tatort war? Das wirst du nirgends finden denn das wurde nie gesagt. Das war eine Art Hobbyraum in dem er seinen perversen Gelüsten nachgegangen sein wird - aber der Keller war kein Tatort. Den hat man nämlich nie gefunden.
Zitat von Pony2.4Pony2.4 schrieb:Dann gibt es noch die Zeuginnen, die ihn vom Frankfurter Bahnhofsstrich kennen, wo er als gewalttätiger Freier bekannt war.
Auch das ist kein Indiz für einen Mord!


Gruss, Maira


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

05.03.2020 um 15:42
@Maira
Eigentlich weiss man gar nichts, ausser dass die Fässer dort standen. Und das in Kombination mit den anderen Indizien sieht zumindest mal eigenartig aus. Wenn aber immer Trophäen mitgenommen wurden, hatten diese vermutlich auch eine Bedeutung. Gab es da mal Hinweise?


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

05.03.2020 um 15:50
Zitat von MairaMaira schrieb:Für mich ist Seel nicht unbedingt der Täter. Die Garage stand offen, konnte jeder rein. Niemand konnte mit Sicherheit sagen, ob die Fässer schon drin waren als er die Garage mietete oder wer die überhaupt da rein stellte
Na, wenn ich eine Garage miete und da steht noch ein Fass vom Vorgänger, dann rufe ich doch den Vormieter, bzw. den Vermieter der Garage an und fordere sie auf, den Krempel innert eines bestimmten Zeitraums abzuholen. Ich zahle doch keine Garagenmiete, damit andere Leute dort noch Krempel hinterlassen.

Wenn das nicht fruchtet, gibt's ne schriftliche Anmahnung mit der Aufforderung das Fass bis zu einem best. Termin abzuholen. Kann man bei so einem Fass ohne spezifische Deklaration sicher sein, dass da nicht unerlaubte Chemikalien drin sind? Nein. Man muss dabei gar nicht von einer Leiche ausgehen, sondern kann schon alleine deshalb die Polizei hinzuziehen, die dann von Amts wegen den Inhalt prüft.
Gibt genug Leute, die illegalen Chemikalienhandel betreiben. Was nicht gerade ungefährlich ist und außerdem strafbewehrt.

Dito, wenn plötzlich über Nacht von Zauberhand ein olles Faß in meiner Garage von abgestellt wurde. Obdachlose, die einen geschützten Schlafplatz wie offen gelassene Garage suchen, schleppen in der Regel keine schweren Fässer an....
Zitat von Pony2.4Pony2.4 schrieb:Du lässt aus, dass es diesen Keller gibt, mit unzähligen gewaltpornografischen Dateien auf dem Rechner, sowie ausgedruckte Bilder/Zeitschriften.
Genau dazu kommt noch der Keller vom Seel und die dort sicher gestellten Dateien etc. Ich gehe schon davon aus, dass Seel hier der Täter im Fall zumindest der Fass Leiche ist. Der Überzeugung sind doch auch die Ermittler.
Zitat von Pony2.4Pony2.4 schrieb:ielleicht hatte er Stellenweise einen Mittäter aber von Seel als Mörder bin ich überzeugt.
Das bin ich auch. Leider ist man zu spät auf Seel aufmerksam geworden, so dass nicht mehr sicher zu klären sein wird, für welche Frauenmorde im Rhein/ Maingebiet er noch verantwortlich sein könnte.
Ist bei Seel ein bisschen ähnlich, wie mit Göhrde Mörder Kurt Werner Wichmann aus Lüneburg. Ebenfalls Friedhofsgärtner. Viele Verdachtsfälle bzgl. Kurt Werner W., ein Bruder der auch einen Beschuldigtenstatus hat und ein langzeitvermisstes weibliches Opfer wurde in der Garage einbetoniert.
Zitat von FritzPhantomFritzPhantom schrieb:Es wäre aber sicher auch nicht leicht gewesen sein, in angeschlagenem Zustand das Faß zu entsorgen. Wahrscheinlich wollte er sich nur ungern von einem Erinnerungsstück trennen, vielleicht hat er dann die Zeit übersehen und er war zu schwach. Wird ja ein ganz schönes Gewicht gehabt haben. Oder er dachte, er wird wieder gesund und dann ging es ganz schnell bergab.
Das könnte ich mir auch so vorstellen. SPK ist ein ziemlich fieses Krebsleiden, evtl. ging es schneller mit der Gesundheit bergab, als Seel nach der Diagnose vermutet hat. Wenn man sich richtig schlecht fühlt, ist einem auch zunehmend alles gleichgültig.
Zitat von GigiNazionaleGigiNazionale schrieb:Was mich eben dabei so schockiert, wäre die völlige Gleichgültigkeit gegenüber seiner Tochter. Die wird den Schock ihres Lebens bekommen haben und muss jetzt bis an ihr Lebensende mit diesem schrecklichen Wissen umgehen.
Das schockiert mich auch. Evtl. war ihm wirklich alles egal, als er krank war. Die eigene Tochter war ihm dann vielleicht auch egal. Möglicherweise wollte er aber auch bewusst Hinweise auf seine Täterschaft am Ende seines Lebens hinterlassen und hat den Schock der Tochter in Kauf genommen...
Vielleicht gab es Seel auch einen besonderen Kick, dass er theoretisch immer auffliegen konnte, wenn jemand die offene Garage betritt und evtl aus Neugierde mal versucht das Fass zu öffnen oder so in der Art. Evt. wollte er sogar gefasst werden, man weiß es nicht.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

05.03.2020 um 16:57
@Rotmilan
Nicht vergessen darf man, dass ein Mord wohl nach einem Manga Vorbild begangen wurde. Und das heisst, dass das ja jemandem aufgefallen sein muss, also wohl gefunden wurde. Einfach so kommt man ja nicht darauf.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

06.03.2020 um 01:41
We
Zitat von MairaMaira schrieb:Für mich ist Seel nicht unbedingt der Täter. Die Garage stand offen, konnte jeder rein. Niemand konnte mit Sicherheit sagen, ob die Fässer schon drin waren als er die Garage mietete oder wer die überhaupt da rein stellte. Obwohl es in der Altstadt war, alles ziemlich eng und jeder jeden kennt. Und mit Sicherheit ist dort nichts vorgekommen was nicht irgendjemand gesehen hat.... einen gibt's immer der grad zufällig was bemerkt.... aber niemand weiss etwas über diese Fässer....

Was ist eigentlich mit seinem Partner? Warum wird der nicht verdächtigt? Der hatte genauso Zugang und Möglichkeiten.
Ganz grundsätzlich ist es legitim das Ganze auch mal zu hinterfragen. Wenn der Keller und die Dateien nicht wären, würde ich auch Zweifel haben.

Ich gehe außerdem davon aus, dass die Polizei das Fass auf Spuren/Fingerabdrücke hin untersucht hat und man diese Manfred Seel zuordnen konnte.

Wenn sich am Fass keine Spuren von Manfred Seel befunden haben, dann sähe das anders aus. Es kann natürlich theoretisch sein, dass jemand der Seel gut kannte und ähnliche Neigungen hatte wie er, die Morde begangen hat. Vielleicht hat dieser ominöse Dritte Seel auch das Manga-Comic gegeben oder wusste davon. Und als Manfred Seel im Sterben lag, hat er das Fass in der Garage deponiert.

Lebte denn sein ehemaliger Partner aus der Entrümpelungsfirma noch als Seel starb?

Auf jedenfall wären dann auch die Prostituierten nicht zufällig von dem Täter ausgewählt worden, sondern mit dem Ziel es Manfred Seel später in die Schuhe schieben zu können, da er ein Freier von ihnen war.

Der große Haken an der Sache ist: Der Täter konnte damals unmöglich wissen, dass Manfred Seel mal an Krebs erkranken und sterben würde. Außerdem hätte der Täter selbst vor Seel sterben können. Das sind Variablen, die nicht zu beeinflussen waren.

Deshalb denke ich, dass diese Theorie zwar interessant ist, aber in der Gesamtbetrachtung keinen Sinn macht. Ich gehe deshalb davon aus, dass Manfred Seel die Morde begangen hat und vielleicht einige Morde mit einem Komplizen.

Und dieser Mittäter könnte das Fass dann tatsächlich in die Garage gestellt haben, damit posthum alle Morde Manfred Seel allein zugeordnet werden und damit die Ermittlungen enden.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

06.03.2020 um 16:41
Zitat von GigiNazionaleGigiNazionale schrieb:Und dieser Mittäter könnte das Fass dann tatsächlich in die Garage gestellt haben, damit posthum alle Morde Manfred Seel allein zugeordnet werden und damit die Ermittlungen enden.
Es gab doch wenn ich mich recht erinnere, Berichte, nach denen im Sommer mitunter geselliges Zusammensein dort stattfanden und Leute die Fässer als Sitzgelegenheit nutzten. Also werden die wohl nicht ohne Seels Wissen dort gestanden haben


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

06.03.2020 um 16:44
Genau, hier stehts ja:
https://www.abendblatt.de/vermischtes/article207582801/Ermittler-von-Schwalbach-blicken-in-menschliche-Abgruende.html

Im Übrigen auch, dass die Ermittler keinen Zweifel an seiner Täterschaft im Fall Diallo haben...


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

07.03.2020 um 12:52
Zitat von angellostangellost schrieb:Genau, hier stehts ja:
https://www.abendblatt.de/vermischtes/article207582801/Ermittler-von-Schwalbach-blicken-in-menschliche-Abgruende.html

Im Übrigen auch, dass die Ermittler keinen Zweifel an seiner Täterschaft im Fall Diallo haben...
Wenn das so stimmt, wäre das ein starkes Indiz. Allerdings wissen wir nicht, ob auch der Inhalt dort schon vorhanden war. Eventuell wurden die Leichenteile nachträglich dort platziert.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

26.05.2020 um 16:26
Hallo, eine kurze Frage mal hier. Bin neu in diesem Thread, aber habe immer mal wieder etwas über Seel gelesen, vor allem im Zusammenhang mit dem Mordfall Tristan Brübach.

Weiss jemand zufällig, ob im Zusammenhang mit dem Verschwinden des 11-jährigen Mädchens Annika Seidel (zuletzt gesehen im September 1996 in der Innenstadt von Kelkheim) ein Zusammenhang mit Seel untersucht worden ist? Eigentlich passt es ja altersmäßig nicht so ganz, aber seitdem man ja auch Bezüge zu Tristan B. bei Seel analysiert, läge es doch auf der Hand. Kelkheim ist ja wirklich um die Ecke von Schwalbach. Natürlich müssen nicht alle Vermisstenfälle von Frauen in der Umgebung nichts mit Seel zu tun haben. Andererseits angesichts der Nähe und dem Wissen, wie Seel Leichen entsorgt hat, wäre dies eine Erklärung, warum das Mädchen mitten in der Stadt dann wie vom Erdboden verschluckt verschwunden ist.

Heute gab es anlässlich des Tags des vermissten Kindes wieder einen Artikel über diesen mysteriösen Fall. Die Polizei hat jedenfalls von Anfang an ein Verbrechen als die wahrscheinlichste Möglichkeit heraus gestellt.


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Fässer mit Leichenteilen in einer Garage entdeckt (Schwalbach)

26.05.2020 um 19:30
@RedRalph
Ich weiß es nicht, aber für mich ist das zu weit hergeholt. Es passt gar nichts und da gegen Tote nicht ermittelt wird, denke ich mal: doppelt nein.


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