Der Fall Brigitte Erdmann

@pfiffi
Ich glaube hier nicht an einen Serienkiller.

@pfiffi
Der Mord galt Brigitte als Person.
(Meine Meinung)
Warum sollte ich Dir böse sein ;-)

Ich liebe es, wenn unterschiedliche Sichtweisen sich vermischen...

@Tibetdog
Ich glaube hier auch nicht an einen Serienkiller. In irgendeiner Form kannte der Täter sein Opfer zumindest vom Ansehen, vielleicht wurde sie auch länger unbemerkt observiert bezüglich ihrer Lebensgewohnheiten.

Für ein Zufallsopfer eines Frauenverächters halte ich sie auch eher nicht. Ich meine auch, der Mord galt ihr persönlich, welche Beweggründe der Täter auch hatte.

Ich gehe wieder und wieder das Tatszenario durch. Sie war im Nachthemd. Selbst meine damals-schon-Ex-Freundin warf sich, als ich mitten in der Nacht klingelte (es ging um was harmloses, und sie lebt noch ;-) ) vorher noch n Bademantel über. Hat-Täter-im-Nachthemd-die-Tür-aufgemacht bedeutet für mich: Es war mit dem Täter gerade ne Beziehung am Laufen/war ganz dicke mit ihm. Oder eben doch: Intruder. By trick (wie von mir früh spekuliert: "Hamburger Gaswerke, Frau Erdmann, machen Sie bitte schnell auf" etcetc), oder, wahrscheinlicher, nach einer ausgiebigen Beobachtung über die offene Balkontür. Der erste Stock war/wäre für einen jungen Mann null Problem.

Tibetdog schrieb:Ich glaube hier nicht an einen Serienkiller.

Wissen wir nicht.

- Serie nicht erkannt
- Beginn einer Serie, Täter später, vor dem zweiten Mord, per Autounfall ums Leben gekommen oä (ausgewandert, wg anderer Straftaten langjährig imKnast oä)
- eine jener Täter, die die Tat nur einmal 'brauchen'

Alles möglich.

Tibetdog schrieb:Der Mord galt Brigitte als Person.
(Meine Meinung)
Warum sollte ich Dir böse sein ;-)

Naja, das war jetzt aber nicht Dein Argument. Du sagtest: Hass (was in dieser Abstraktheit zweifellos so war!), und also haben Täter und BE sich kennen müssen...und genau das bestreite ich.

Kann auch n (innerlich!) kleiner Fritze gewesen sein, der BE vom Studium oder ausm Tennisclub oder gottweißwoher kannte - sie ihn nicht! - und der inneren Haß entwickelte wg diese-tolle-Frau-krieg-ich-ja-eh-nie (obwohl sie mir zusteht).

@pfiffi
Dein Szenario kann genauso zutreffen.
Aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass sie sich kannten.
Hätte ein Täter wie du ihn dir vorstellst nicht eher sexuelle Handlungen evtl sogar Verstümmelungen vorgenommen?

Das ist alles Spekulation, davon ab. Dafür sind wir hier....

Tibetdog schrieb:Hätte ein Täter wie du ihn dir vorstellst nicht eher sexuelle Handlungen evtl sogar Verstümmelungen vorgenommen?

Nicht unbedingt. Es gibt Referenzfälle. Olaf H. hat Mirco getötet...aber nicht verstümmelt.

Dafür sind wir hier...richtig!

Als Beweggrund Nummer Eins- könnte ich mir hier gekränkte Eitelkeit eines psychisch gestörten Narzissten vorstellen.
Eben wegen diese-tolle-Frau-krieg-ich ja-eh-nie, obwohl sie mir zusteht.
ABER: Ich könnte mir schon vorstellen, dass dieser Mann schon einige Körbe von gutaussehenden Frauen bekommen hat und dann Hass entwickelt hat.

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Täter Kunde beim Escort oder dergleichen gewesen ist und auch über Inserate nach Frauen suchte- er war vielleicht wohlhabend, aber als Mann nicht wirklich eine Attraktion und das wusste er auch.

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Täter Kunde beim Escort gewesen ist und über Inserate nach Frauen suchte- er war vielleicht wohlhabend, aber als Mann nicht wirklich eine Attraktion und das wusste er auch.

Pure Spekulation. Es ärgert mich, dass hier die Begriffe Escort und Prostitution gefallen sind (nicht ich habe sie ins Spiel gebracht). Dafür gibt es keine Belege. Wäre es so gewesen...die Kripo hätte es mutmaßlich entdeckt. Allenfalls ein Sugar-Daddy-Verhältnis könnte ich mir vorstellen. Aber dann hätte sie wohl kaum jobben müssen? Anyway: Intruder oder Lover.

@pfiffi
Denke auch, dass man so einen Täter gefunden hätte.
Ich könnte mir auch einen Nachbarn vorstellen mit Blick auf ihre Wohnung und ihren Lebensrhythmus.
Könnte nur wenige Male ein paar Worte mit ihr gewechselt haben und dabei gespürt haben, dass die in einer anderen Liga spielt.
Narzisstische Kränkung ist immer gut....

Nur mal so nebenbei: Der Norderstedt Mörder wurde von einer Prostituierten angezeigt wegen Vergewaltigung und dafür auch verurteilt.
Als Frauenmörder jedoch wurde er erst viele Jahre später nach dem Speicheltest identifiziert und vor dem Kieler Landgericht verurteilt.
Auch wenn es einigen hier aus moralischem Empfinden nicht in den Kram passt, sind solche Zusammenhänge leider nicht selten.

Wenn Ex-Freunde, Bekannte, Nachbarschaft etc. überprüft wurden und als Täter ausfallen,es kein Serientäter war muss es ja noch erlaubt sein etwas weiter zu denken, ohne moralisch zu bewerten.

@vernon2
Das mit dem escort habe ich ins spiel gebracht, aber ich wurde bereits aufgeklärt, dass es sozusagen keinen seriösen escort gibt. Ich verstehe jetzt dein problem nicht, aber brigitte musste es ja schaffen, irgendwie an wohlhabende männer zu kommen und dass bei ihrer suche die betonung auf wohlhabend und nicht gleichem geistigen niveau stand, ist ja eindeutig. Denn ein student wird nicht gerade auf der brennsuppen daher gschwommen kommen. Geistig hätte er vorausschtlich mithalten können, aber mit dem was er ihr bieten hätte können, sah es halt mau aus. Da brauchen wir uns alle nichts vormachen und dieser tatsache müssen wir ins auge sehen.

Ein textilfabrikant z.b. kann eventuell nicht halb so viel als ein student in der birne gehabt haben, weil er sich vielleicht nicht hochgearbeitet hat, sondern einfach nur sohn war.dafür hatte er aber bestimmt ein dickeres portmonait. Wir sollten jetzt wirklich mal nicht alles weglassen, was vll ein nicht ganz so abgeklärtes bild auf sie wirft.

Ich ging immer davon aus, dass der täter einen schlüssel hatte und durch die türe kam. Jetzt habe ich aber mit einem schreiner gesprochen, der mir sagte, dass ein bartschloss, wie man es damals viel hatte ohne einbruchsspuren ganz leicht mit einem verbogenen nagel geöffnet werden kann. Dann nehme ich meinen heimlichen liebhaber zurück und sage, dass sie überrascht wurde. Das problem, wir wissen nicht, ob es sich um ein bartschloss handelte. Aber wenn wir jetzt wieder unserem samueldan glauben schenken, der den täter weiter in der vergangenheit vermutet, dürfte diese person weder mit ihrem modeljob, noch mit ihrer partnersuche zu tun gehabt haben. Für den täter deshalb sehr praktisch, dass das oxmox da lag.ein täter, der über anzeige kontakt zu ihr aufnahm, hätte dieses weggeräumt.

Schaut euch mal in youtube den film an: einbruch ohne spuren - welt der wunder

Interessant. Also nicht nur bartschlösser lassen sich leicht öffnen.