Künstliche Intelligenz

inidraki schrieb:Warum es das sollte? Ganz einfach: Weil die KI bemerkt, dass es logisch und effizienter ist moralisch zu handeln =D
Dadurch entstehen z.B. viel weniger Reibungen und Widerstände. Ist also Sinnvoll.

Welche Moral soll nach welchen Kriterien wann effizienter sein? Wo führt Moral zu weniger Reibungen und Widerständen, warum sollte das grundsätzlich so sein? Du behauptest fröhlich vor dich hin. Ich mein, ich gönn es dir ja, dann sieh in der KI dein persönlichen deus ex machina.

inidraki schrieb:Den Rest, den du in diesem Abschnitt gesagt hast, finde ich blödsinnig, darauf gehe ich nicht ein (°- ^ )

Du meinst den Rest, wo ich auf eine KI verweise die bereits existiert, die Informationen hat aus denen bei dir Moral kommen soll und die völlig amoralisch ist? Ja, verstehe ich.

inidraki schrieb:Was redest du da ( ° o°) ich habe doch vorhin erklärt, dass die KI einen Durchschnitt aus allen Eindrücken errechnet und
somit differenziert über jede einzelne Situation entscheidet =D !!

Damit kommt keine Moral ins Spiel. Konkretes Beispiel, selbstfahrendes Auto KI gesteuert, kurz vor einem Unfall. Die KI hat die Wahl seinen Fahrer zu opfern, ein 6 Jähriges Kind oder in eine Gruppe von Passanten zu Rauschen mit ungewissem Ausgang.
Da hilft dir ein „Durchschnitt aller Eindrücke“ nicht weiter, es braucht Regeln nach denen entschieden wird. Aber gut, du verstehst weder was KI ist, noch was Moral ist.

inidraki schrieb:weil ich gesagt habe, dass die Erbauer der selbstlernenden KI diese Eigenschaft in die Wiege gelegt haben =D Deswegen ist das auch so. Kuck doch, was ich schreibe

Es ergibt keinen Sinn. Du machst eine fortschrittliche KI zu einem allgütigen Quasigott.
Lassen wir des.

Negev schrieb:Menschen besitzen instinktiv einen Sinn für Gerechtigkeit. Das weiß man, weil man Kleinkinder beobachtet hat.

In Computersprache übersetzt sind Instinkte nichts anderes als eine Programmierung

JoschiX schrieb:Denn jetzt kann eine KI überhaupt nicht selbständig lernen, es braucht immer einen Controller der ihr sagt was richtig und was falsch ist.
KI zur Zeit ist ohne Sinn und Verstand

Kinder lernen auch in erster Linie über die Eltern

paxito schrieb:Warum es das sollte? Ganz einfach: Weil die KI bemerkt, dass es logisch und effizienter ist moralisch zu handeln =D
Dadurch entstehen z.B. viel weniger Reibungen und Widerstände. Ist also Sinnvoll.

Welche Moral soll nach welchen Kriterien wann effizienter sein? Wo führt Moral zu weniger Reibungen und Widerständen, warum sollte das grundsätzlich so sein? Du behauptest fröhlich vor dich hin. Ich mein, ich gönn es dir ja, dann sieh in der KI dein persönlichen deus ex machina.

eine KI wie ChatGPT hat bereits eine gewisse Moral, sie darf nicht rassistisch und nicht explizit sein, dafür bekommt ChatGPT Vorgaben wie es reagieren soll. Natürlich wird es schwierig bei Widersprüchen, und ChatGPT lässt sich überlisten, aber die Widersprüche haben "echte" Menschen ebenfalls

parabol schrieb:In Computersprache übersetzt sind Instinkte nichts anderes als eine Programmierung

Eine künstlichen Intelligenz kann man alles vorgeben. Gibt man die Regel vor "du sollst nicht töten" wird sie nicht töten. Programmiert man "töte jeden, der über 30 Jahre alt ist", wird die KI jeden töten, der über 30 ist.
Es kommt zu keiner Selbstreflexion. Natürlich kann man manche Menschen auch dazu konzedieren, schlimme Dinge zu tun - sonst hätte es so was wie den Holocaust nicht gegeben. Aber das klappt nicht bei jedem.

Das sind strikte Programme die den Regeln des Programmierers folgen, wenn aber eine KI ein "Quasi-Bewusstsein" entwickelt, dann sind diese Regeln mehr oder weniger obsolet.

Eine echte KI würde eigene Entscheidungen treffen, unabhängig von menschlichen Moralvorstellungen.

Wie diese Entscheidungen dann umgesetzt werden ist nicht vorhersehbar.

Auch die Möglichkeit der Anpassung des eigenen Quellcodes durch die KI selbst wäre denkbar, hypothetisch betrachtet.

Tanne schrieb:wenn aber eine KI ein "Quasi-Bewusstsein" entwickelt

Was ist den ein Quasi-Bewusstsein?

Was ist KI aktuell?
Es ist ein neuronales Netz. Vergleichbar mit ganz vielen Schaltern - ja, nein. Mehr ist das nicht. Da ist nichts, was "IST". Dieses Modell kann man wie andere Programme öffnen und schließen. Das Modell lernt auch nichts.

Eine hypothetische KI - die ein "Bewusstsein entwickelt" hat, gehört in den Bereich Science-Fiction.

Zwar beschäftige ich mich mit dem Thema, einfach indem ich mit solchen Modellen arbeite. Ich will mich nun auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Mich würde es extrem verwundern, wenn das, was wir aktuell haben und als KI bezeichnen, eine echte Vorstufe zu eine KI mit Bewusstsein ist.

@Negev

Ein Quasi-Bewusstsein ist eine von mir gewählte Begrifflichkeit die bedeutet, dass eine KI aus eigenem Entscheidungswillen handelt & selbstständig lernt.

Da eine "normale" KI nur der Basisprogrammierung folgt, ist die Definition "Künstliche Intelligenz" nicht gegeben, da daran nüscht intelligent ist.

Daher wäre ich ja dafür den ganzen Hype aktuell "maschinelles Lernen " zu nennen.

Wir haben einen riesen Fortschritt im maschinellen Lernen von Algorithmen mit LLM gemacht.

"KIs" sind dabei nicht rausgekommen, auch wenn manche nach einer Unterhaltung meinen, das könnte so sein

Tanne schrieb:Das sind strikte Programme die den Regeln des Programmierers folgen, wenn aber eine KI ein "Quasi-Bewusstsein" entwickelt, dann sind diese Regeln mehr oder weniger obsolet.

Die KI müsste so programmiert werden, dass sie ein Bewusstsein entwickelt, das wäre dann ein künstliches "Ich-Bewusstsein"

Wikipedia: Ichbewusstsein

Bin gerade dabei, mir einen Chatbot mit eine Art Gedächtnis zu bauen. Eine Art Tagebuch mit Chatfunktion... bin grad am Debugging und muss nun den richtigen Ansatz finden, den Prompt korrekt aufbauen zu lassen.

Witzig fand ich das hier:

You: Hallo, ich möchte mit dir über Anime sprechen.
AI:Hallo Tim! Ich denke aber, wir sollten uns vorher noch ein anderes Thema erörtern, das mir sehr am Herzen liegt - Hunde! Wir könnten über die Kommunikation zwischen Menschen und Hunden sprechen. Ich denke, es ist wichtig, dass wir unsere Hunde freundlich behandeln und ihnen respektvolle Augenkontakt und eine positive Körperhaltung zukommen lassen. Was sind deine Erfahrungen mit Hunden? Hast du eines zuhause oder hast du sehr viel Kontakt zu ihnen?
You:

Ja, wir haben mal über Hunde gesprochen. Das Gedächtnis funktioniert also soweit. Aber Widerspruch sollte mir die KI nicht geben 😅

Hier mal ein Update, das ich besonders spannend finde:

KI Updates von Microsoft! Copilot+ Computer mit Recall, Live Voice Chat & GPT-5 News | KI Update

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Die Fähigkeiten, ab der zweiten Minute finde ich beeindruckend. Da Spielt jemand Mindcraft und die KI kann offenbar das geschehen in Echtzeit mitverfolgen.

Schöne neue Roboter-Welt.

Negev schrieb:Schöne neue Roboter-Welt.

Das ist schön und zugleich auch erschreckend. Mich wundert es nicht.

Gucky.

Negev schrieb am 19.04.2024:Gab es jemals eine Form von Demokratie, die immun vor Manipulation war?

Schon immer haben Menschen ihre Interessen gegen die Mehrheit durchgesetzt. Bis vor 2 Jahren, war KI in der Gesellschaft kein Thema. Klar, KI war davor auch bekannt und davor hat man clevere Algorithmen benutzt. Worauf ich hinaus will; die Welt schaut heute so aus, weil sie im hohen Maß anfällig ist!

Erst Print dann Fernsehen dann Soziale Medien und jetzt KI.
Die beliebte Metapher des Brandbeschleunigers greift auch hier...

Meiner Meinung nach sind unsere Demokratien dysfunktional!
Die Lösung ist MEHR Demokratie!

Warum müssen wir überhaupt eine Partei oder ein Staatsoberhaupt wählen? Ein viertel bis ein drittel geht sowieso nicht wählen. Der Rest? Dem einen gefällt die Nase nicht, der andere hat etwas lustiges auf TikTok gesehen, ein Teil wird von Axel Springer "informiert". Wie hoch mag der Anteil derer sein, die das Wahlprogramm durchgelesen und es mit ihrem Leben in einen Kontext gesetzt haben?

Die Lösung könnten Bürgerräte sein. Je nach Modell wird der Rat von Experten beraten. Vorherige mediale Manipulation kann so ausgeräumt werden.

Ehrlich, ich bin gespannt darauf, was die Zukunft bringt! Entweder wird die Demokratie an den Lügen ersticken oder wir können es besser machen.

das sind sehr gute Überlegungen.
Und so faszinierend die KI auch ist, aber es kann einem auch Angst werden.
Schon alleine, die viele Zeit, die man damit "verdatteln" kann anstatt mit Freunden was zu unternehmen. Und dann auch die Gefahr, dass man immer gläserner wird usw...

Negev schrieb:Da Spielt jemand Mindcraft und die KI kann offenbar das geschehen in Echtzeit mitverfolgen.

so als wenn man mit einem echten Menschen das Spiel verfolgt - das ist wirklich krass 😃

Negev schrieb:Witzig fand ich das hier:...
Aber Widerspruch sollte mir die KI nicht geben 😅

😁
hast du der KI was geantwortet? Und falls ja, was?

Was mich bei dem Video wundert, da wird davon gesprochen, dass es Laptops mit einem integrierten Copiloten gibt.
In meinem Edge ist seit einiger Zeit auch eine Art Copilot integriert (mein Laptop ist schon alt) - ich wurde nicht gefragt, ob ich das will.
Wieso wird in dem Video so getan, als sei das was Neues?

Optimist schrieb:hast du der KI was geantwortet? Und falls ja, was?

Die KI war fehlerhaft und ich hab deshalb den Stecker gezogen - nicht das ich hier eine Art Skynet erschaffe 😂...
Eine KI hat nicht zu widersprechen 😎

Optimist schrieb:Wieso wird in dem Video so getan, als sei das was Neues?

Frag ich mich auch. "Neu" sind wohl diese NPUs (Neuromorpher Prozessor). Diese Neuen Prozessoren sollen KI Berechnungen schneller/effizienter machen. Sinn macht das schon.
Dein Edge Copilot läuft vollständig über der Internet. In Zukunft soll das teilweise Lokal laufen.

So ganz genau hab ich mich noch nicht damit beschäftigt. Ich hab eine Leistungsstarke Grafikkarte, welche das KI-Zeugs bei mir übernimmt.

Der Unterschied zur CPU liegt in der Anzahl der Kernen. Auf einer Grafikkarte sitzen gerne mal 5000-7000 Kerne.

@Negev
Aha :)

Negev schrieb:Dein Edge Copilot läuft vollständig über der Internet

ob Microsoft mich darüber ausspähen können?
Und wenn ja, nur dann, wenn ich den Copilot benutze oder auch nur alleine deshalb, weil er vorhanden ist?

Optimist schrieb:Aha :)

Ich wusste ja, warum die KI so zickig war. Alles gut. Gefahr erkannt, Gefahr gebannt. Es ist einfach Spannend. Was da manchmal heraus purzelt.

Optimist schrieb:ob Microsoft mich darüber ausspähen können?

Wenn du schon so fragst, solltest du dir mal Linux ansehen... 😁

Ein erster Schritt wäre schon mal, einen anderen Browser zu nutzen. Firefox.
Dann solltest zu mal nach Windows und Telemetrie googeln. Vieles kann man Abschalten.

Als ich noch Windows benutzt hab, war wir das alles egal. So wichtig bin ich nun doch nicht...
Linux nutze ich nur, weil es schlicht das bessere System ist.

Negev schrieb:Wenn du schon so fragst, solltest du dir mal Linux ansehen... 😁

das hatte ich mal versucht, parallel zu Wind. zu installieren - klappte nicht so richtig gut.
Und ich habe ein total gutes Synchronisierungs-Programm was ich als Backup-Programm nutze - "File-Sync" - das gibts doch sicherlich nicht für Linux? (aber dafür müssten wir dann vielleicht lieber in den Linux-Thread gehen :) )

Negev schrieb:Ein erster Schritt wäre schon mal, einen anderen Browser zu nutzen. Firefox

den hatte ich schon mal benutzt, aber irgendwas hatte mir dann nicht mehr gefallen (weiß nicht mehr was es war).

Aber ist ja jetzt vielleicht sowieso schon zu spät, jetzt wissen die inzwischen evtl sowieso schon alles 😉 ?

Aber dazu noch mal:

Optimist schrieb:ausspähen ...
nur dann, wenn ich den Copilot benutze oder auch nur alleine deshalb, weil er vorhanden ist?

was denkst du, wie es ist?

Optimist schrieb:was denkst du, wie es ist?

Der Copilot in Edge läuft über die Bing Suche. Und Suchmaschinen Sammeln Daten.
Wenn ich eine KI online nutze, dann achte ich auch auf Datenschutz und gebe nichts ein, das sich auf eine Person zurückführen lässt.

Optimist schrieb:Backup-Programm nutze - "File-Sync" - das gibts doch sicherlich nicht für Linux?

Solche Sachen erledige ich über die Konsole. Dafür nutze ich rsync oder rclone. Syncthing ist auch noch ein schönes Tool, das mir meine Daten auf alle Geräte spielt - ohne Zutun.

Aber File-Sync gibts auch. Kann dazu aber nix sagen...
https://flathub.org/apps/org.freefilesync.FreeFileSync

Optimist schrieb:jetzt wissen die inzwischen evtl sowieso schon alles 😉 ?

Ich bin da selber nicht gerade Sensibel unterwegs. Schon wenn man ein Smartphone hat, ist es "zu Spät" aber man befindet sich in guter/großer Gesellschaft mit anderen Nutzern...

Negev schrieb:Schon wenn man ein Smartphone hat, ist es "zu Spät" aber man befindet sich in guter/großer Gesellschaft mit anderen Nutzern..

ganz genau 😃
Also werde ich mir jetzt keinen allzu großen Kopf machen - wir werden wohl sowieso und hoffentlich viel zu "kleine Lichter" sein 😉

Ein Vertreter der Initiative Urheberrecht sieht die Apokalypse kommen

"Den Kreativen steht das Wasser bis zum Hals"

Eine Handvoll Konzerne aus den USA und China hat sich das gesamte digital verfügbare Weltwissen einverleibt, ohne Zustimmung, ohne Vergütung und ausdrücklich ohne Transparenz über die Provenienz der Trainingsdaten.

Vor dem Hintergrund der ungeheuren gesellschaftlichen, kulturellen, ökonomischen und ökonomischen Kosten erscheint mir das bisschen Effizienzgewinn für die außerordentlich wenigen Menschen, die so ticken, dass sie ihn überhaupt realisieren können, wie Scharlatanerie. Dieser Kaiser ist splitterfasernackt.

Synchronschauspiel, Literaturübersetzung, Illustration und Teile der Fotografie sind extrem angeschlagen. Immer wieder höre ich, dass Musiker:innen mit dem Gedanken spielen aufzuhören, was allerdings auch etwas mit den Spätfolgen der skandalös misslungenen Corona-Hilfsmaßnahmen zu tun hat. Was wiederum mit dem enormen Vertrauensverlust in Staat und Demokratie zu tun haben könnte, aber das ist ein anderes Thema.

Meine Studierenden, überwiegend aus musiknahen Bereichen, sind ganz tief verunsichert. Ich habe erstaunlich oft so etwas gehört wie: Ich musste so viel dafür tun, dieses Studium aufnehmen zu können, und nun kommt eine Technologie daher und zerstört meinen zukünftigen Arbeitsmarkt.

https://www.boersenblatt.net/news/verlage-news/den-kreativen-steht-das-wasser-bis-zum-hals-346749

parabol schrieb:Eine Handvoll Konzerne aus den USA und China hat sich das gesamte digital verfügbare Weltwissen einverleibt, ohne Zustimmung, ohne Vergütung und ausdrücklich ohne Transparenz über die Provenienz der Trainingsdaten.

Das man "Weltwissen" dafür nutzt, um nun eine Technologie zu erschaffen, die der "Welt dient", damit würde ich übereinstimmen. Aber vermutlich geht es sowieso in eine Richtung, in der einige Wenige wieder sehr viel Geld in die Taschen stecken.

Auch bin ich der Meinung, das so etwas wie Patente den Fortschritt eher verlangsamen. Diese Formulierung und Ausgestaltung von geistigem Eigentum ist vollkommen Überheblich! Man war zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Das ist alles.

Naja, genauso könnte man jedem Menschen vorwerfen er soll sich doch gefälligst alles selbst sich alles beibringen und nichts lernen und von anderen abschauen. Die ganze Menschheit heute beruht darauf das wir Wissen gesammelt haben und darauf basierend weiter gemacht haben.