Freie Energie aus der Pferdemühle?

Ok, da auf meine Rechnung *seltsamerweise* nicht mehr von den üblichen Verdächtigen geantwortet wird, sehe ich es hiermit als erwiesen, daß Pferdestrom viel zu teuer ist und das alles was jetzt noch kommt ein billiger Versuch ist, sich zu rechtfertigen...

zwergnase schrieb:zu 1:
es wird doch auch öl aus anderen teilen der welt "geraubt" ...

natürlich kann man länderübergreifend ressourcen verteilen dahin wo sie gebraucht werden. es wird ja auch nicht weltweit am stichtag x auf pferdestrom umgestellt da kann man eben erstmal da überschüssige pferde abziehen wo noch auf altertümliche weise strom erzeugt wird

Wieviele Pferde gibt es auch der Welt und wieviele Tonnen Öl? Und wieviel Öl braucht ein Mensch im Jahr? Und wieviele Pferde bräuchte man, um dieses Öl zu ersetzen?

Alles schon beantwortet in diesem Thread wenn ich mich erinnere.

Soviele Pferde gibts einfach nicht.

zwergnase schrieb:die pferdchen werden doch wohl nach getaner arbeit noch die
paar schritte schaffen -
ist doch wohl klar dass die ruheboxen in unmittelbarernähe stehen

da kümmer dich doch lieber mal um die "verheerenden ökobilanz" der menschen die zu ihren arbeitsplätzen und zurück transportiert werden müssen

Es geht wohl eher um den Transport von ihrem Fangort zum Einsatzort.
Was wird wohl an Öl benötigt, um 2 Milliarden Pferde nach Deutschland zu bringen?
Ne Menge, es sei denn, du hast ein Flugzeug/Schiff/LKW, der durch ne Pferdemühle angetrieben wird... ;)

zwergnase schrieb:finanziell sind die ruheboxen doch nur ein einmaleffekt. die müssen ja auch nicht aus italienischem marmor sein sowas geht doch billiger als eine gartenhütte. darauf gibts ein paar steuervorteile und gut ist.

Auch Einmaleffekte wollen finanziert sein. Warum willst du das die ganze Zeit verleugnen?
Egal ob sie aus Pappe oder Gold sind - sie kosten Geld. Ebenso wie alle Posten, die hier bereits aufgeführt worden sind und die du
einfach verleugnest. Das kommt alles zu dem bereits exorbitanten Pferdestrompreis dazu.

Tu dir selber einen Gefallen, hör auf schwachsinnig zu argumentieren und mach dich nicht lächerlich.

weia

ist ja erschreckend mit welchem eifer sich die atomstromlobby um desinformation bemüht...naja die werden schon ihre gründe haben

270 millionen pferde, plötzlich 810 millionen, dann gleich 1,62 milliarden und nun möchte jemand schon 2 milliarden pferde importieren...

Quimbo schrieb:Es geht wohl eher um den Transport von ihrem Fangort zum Einsatzort.
Was wird wohl an Öl benötigt, um 2 Milliarden Pferde nach Deutschland zu bringen?

nein. es ging im kontext klar ersichtlich um den "transport" ( = die paar schritte) von der mühle zur benachbarten ruhebox. und 2 milliarden pferde muss natürlich niemand nach deutschland holen. das ist unsinn

daher hier nochmal die basic facts:

ein pferd leistet 1ps. also rund 0,735kw. ein jahr hat 364x24 = 8736 stunden

*theoretisch* könnte ein pferd 8736x0,735 = 6420kwh pro jahr erzeugen - wenn es rund um die uhr läuft. das wird aber vom pferd natürlich nicht verlangt

für die 2000kwhdie bei der pferdemühle zugrundegelegt werden muss so ein pferdchen lediglich morgens mal 4 stündchen und nachmittags 3,5 stündchen ran und hat ansonsten FREI

das sollte nun aber endlich auch auf den hinterbänken verstanden worden sein


wenn man nun in einem ersten schritt den GESAMTEN strombedarf ALLER haushalte der brd (ca. 140 mrd. kwh) mit pferdestrom decken möchte dann reichen dazu schon schlappe 70 millionen pferde

mithin weniger als 1 pferd pro einwohner. völlig undramatisch.

Quimbo schrieb:Auch Einmaleffekte wollen finanziert sein. Warum willst du das die ganze Zeit verleugnen? Egal ob sie aus Pappe oder Gold sind - sie kosten Geld

das ist doch kein argument.

katalysatoren, mobilfunknetze, fernheizungen, kabel-tv, alles was heute im alltag so selbstverständlich ist (wie in zukunft die pferdemühle) wollte irgendwann mal finanziert sein. den fortschritt hält das nicht auf

auch kraftwerke und umspannwerke undstrommasten und selbst der zähler in deiner wohnung wollten irgendwann mal finanziert werden. das ist doch alles nicht vom himmel gefallen oder auf bäumen gewachsen. das hat unterm strich auch der verbraucher bezahlt und trotzdem ist er von den konzernen abhängig geblieben

da wird doch jeder aufgeklärte verbraucher lieber mal ein paar steuerbegünstigte euro für die eigene unabhängigkeit locker machen als dem nächsten konzern wieder mal die goldesel-infrastruktur zu finanzieren

@zwergnase

also langsam wird die Gaudie langsam. Falls du es noch nicht weisst, das erzählen eines halbmässigen Witzes, über den man beim ersten mal vielleicht noch lacht, sorgt bei mehrfacher Wiederholung nicht dafür das er besser wird.

aha

wenn die argumente ausgehen versucht man es auf dieser schiene...

merke: nur weil man frische ideen mal undogmatisch und ohne missonarischen dünkel verfolgt heisst das noch lange nicht dass es sich um einen scherz handelt

zwergnase schrieb:*theoretisch* könnte ein pferd 8736x0,735 = 6420kwh pro jahr erzeugen - wenn es rund um die uhr läuft. das wird aber vom pferd natürlich nicht verlangt

Nichtmal theoretisch ginge das. Es ist UNMÖGLICH, daß ein Pferd 24/7 arbeitet. Versuch nicht mit astronomischen Zahlen deine haltlosen Argumente zu untermauern.

zwergnase schrieb:für die 2000kwhdie bei der pferdemühle zugrundegelegt werden muss so ein pferdchen lediglich morgens mal 4 stündchen und nachmittags 3,5 stündchen ran und hat ansonsten FREI

das sollte nun aber endlich auch auf den hinterbänken verstanden worden sein

Sag mal, langsam zweifel ich an deinem Verstand...

Guck dir meine Rechnung nochmal ganz genau an. Da rechne ich mit 8 Stunden pro Pferd und Tag und wenn du dir mal die Mühe machen würdest, meine Posts NICHT zu ignorieren, dann würdest du den kalkulierten Preis sehen.

Und auch Pferde die frei haben WOLLEN FRESSEN!

Ich glaub du willst nur Streßmachen und stellst dich ignorant.

zwergnase schrieb:katalysatoren, mobilfunknetze, fernheizungen, kabel-tv, alles was heute im alltag so selbstverständlich ist (wie in zukunft die pferdemühle) wollte irgendwann mal finanziert sein. den fortschritt hält das nicht auf

Oh, erst waren die Erstkosten unerheblich und jetzt plötzlich zwar da aber nicht wichtig...

Du willst hier Äpfel mit Birnen vergleichen. Ein Katalysator hat keine monatlichen Kosten, das ist eine Anschaffung die man in zeitlichen Intervallen einmal macht.
Ich hab noch nie einen Katalysator Hafer fressen sehen, damit er arbeitet.

Du solltest das lieber mit Solarstrom vergleichen, denn da ist es genauso - die Anschaffungskosten sind noch so hoch, daß sich das Ganze schlecht verbreitet, selbst mit Förderung.

zwergnase schrieb:wenn die argumente ausgehen versucht man es auf dieser schiene...

Das Gute bei dir ist, daß einem nicht die Argumente ausgehen können. Man muß nur einfach immer wieder dasselbe schreiben, du ignorierste es und schon hat man wieder neue Argumente - nämlich die Alten.

@zwergnase

daher hier nochmal die basic facts:

ein pferd leistet 1ps. also rund 0,735kw. ein jahr hat 364x24 = 8736 stunden

*theoretisch* könnte ein pferd 8736x0,735 = 6420kwh pro jahr erzeugen - wenn es rund um die uhr läuft. das wird aber vom pferd natürlich nicht verlangt

für die 2000kwhdie bei der pferdemühle zugrundegelegt werden muss so ein pferdchen lediglich morgens mal 4 stündchen und nachmittags 3,5 stündchen ran und hat ansonsten FREI

James Watt hat wohl seinerzeit die Pferdestärke definiert.

Wiki:

In Extremfällen kann die Leistung eines Pferdes jedoch erheblich abweichen: ein Pferd etwa beim Galopp oder beim Springreiten kann kurzfristig deutlich mehr, nämlich über 20 PS leisten, während es im Durchschnitt nur etwa 2/3 PS leistet.

Weiters rechnest Du deine theoretischen PS ohne Verluste(!) in gewonnene Energie um, was natürlich Blödsinn ist.

Und drittens sagst Du auch noch, ein Pferdmüsse dafür NUR 7,5 Stunden am Tag im Kreis laufen, den restlichen Tag hat es eh FREI.

Und viertens sind Pferde keine Maschienen sondern Tiere, die funktionieren nicht immer auf Knopfdruck.

Du kannst also Deine errechnete Leistung für Dich optimistisch gerechnet mal durch 10 dividieren, das macht dann wohl so 200 KWh pro Pferd.

1

http://w3.rz-berlin.mpg.de/ac/LNdW/2005/poster/poster4.pdf

lesen, lachen und diesen unsinnigen Thread schließen.

Also mal ehrlich, wisst ihr eigentlich was ein Pferd in Anschaffung und Pflege / Futter / Tierarztrechnung kostet ?..diese Idee ist schwachsinnig. =)
auch wenn das schon jemand erwähnt hat, ich sag´s nochmal.
stellt lieber Windräder auf.
die sind auf dauer effektiver.

Nihasa schrieb:Also mal ehrlich, wisst ihr eigentlich was ein Pferd in Anschaffung und Pflege / Futter / Tierarztrechnung kostet ?

ja, eben das haben wir alles durchgerechnet und sind dabei weitgehend einhellig zu dem schluss gekommen dass dem pferdestrom die zukunft gehört !

Oh, der Thread ist wieder offen? Wie schön.

zwergnase schrieb:ja, eben das haben wir alles durchgerechnet und sind dabei weitgehend einhellig zu dem schluss gekommen dass dem pferdestrom die zukunft gehört !

Schwachsinn, soll ich meine ganze Rechnung nochmal zitieren?

Welche übrigens nur das Futter berechnet...

... und davon ausgeht, daß es vom Pferd zu 100% in Arbeitskraft umgesetzt wird. Es hat aber einen Wirkungsgrad von nur 25%, d.h. ihm muß 4x mehr Energie zugeführt werden als es dann im Göpel wieder abgeben kann. Der Generator hat üblicherweise einen Wirkungsgrad von 0,8, was zusammen mit den unvermeidlichen Reibungsverlusten einen Gesamtwirklungsgrad der Pferdemühle von unter 20% ergibt, also die Futterkosten pro kWh mehr als verfünffacht. Das benötigte Futter einfach zu verheizen ist schon deshalb effektiver, weil Wärmekraftwerke einen deutlich besseren Wirkungsgrad haben.

Aber zwergnase wird wohl auch das wie üblich ignorieren:

> Ja, eben das haben wir alles durchgerechnet und sind dabei weitgehend einhellig
> zu dem schluss gekommen dass dem pferdestrom die zukunft gehört !

Wovon träumt der eigentlich nachts, wenn seine Tagträume schon so fantastisch sind?

jalla schrieb:Das benötigte Futter einfach zu verheizen ist schon deshalb effektiver

na das gilt aber für dein futter doch genauso

wie kann man den pferden das nur so neiden ?

pfui !

... und wieder kein Wort von zwergnase zur nachweislichen Unwirtschaftlichkeit der Pferdemühle. Die Belege wird er jetzt ein paar Tage ignorieren und dann wieder behaupten, wir haben doch längst "alles durchgerechnet und sind dabei weitgehend einhellig zu dem schluss gekommen dass dem pferdestrom die zukunft gehört !" So ein Schmarrn. So ein Ignorant.

es ist doch unseriös willkürlich falsche (viel zu hohe) futterkosten anzusetzen um dann damit die "unwirtschaftlichkeit nachzuweisen"

die sollen nicht den ganzen tag kaviar schlemmen die kriegen das was die in der natur auch kriegen

wildpferde haben auch kein geld dabei und überleben trotzdem

<<<

Oh, der Thread ist wieder offen? Wie schön.
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was ein Scheiß. Also manchmal sind die Entscheidungen dr Mods echt nicht mehr nach zu vollziehen.

Wenn der Thread wenigstens nach Unterhaltung verschoben worden wäre...... Naja, Kinder an die Macht, was solls, passt zum Sommerferienniveau von Allmy.

kein grund zur aufregung

es wird ja schliesslich niemand gezwungen sich mithilfe dieses threads weiterzubilden

Wildpferde werde auch, wie es der Name schon sagt, nicht in Mühlen eingespannt und existieren auch nicht in der von dir angestrebten Zahl. Wind und Sonnenenergie sind wesentlich "freier" als die armen Pferde, die du in Mühlen versklaven willst.

> es ist doch unseriös willkürlich falsche (viel zu hohe) futterkosten anzusetzen

Belege, daß der Futterverbrauch zu hoch angesetzt wurde!

> um dann damit die "unwirtschaftlichkeit nachzuweisen"

Belege, daß Deine Pferdemühle wirtschaftlich ist!

Das kannst Du alles nicht? Tja, dann wirst Du wohl weiter das Blaue vom Himmel runterlügen müssen...