Auftriebskraftwerk

@floppy1963: Kannst Du bitte mal nachmessen, wie sich die Luftmenge verändert, wenn Du den Ausgangsdruck deutlich erhöhst (z.B. auf 2 bar)?

23 Liter wären bei 2bar ca. 11,6 Liter

@pluss: Eigentlich müssten die von floppy1963 mit dem Messgerät gemessenen ca. 14 Liter/min bei 0,6 bar direkt mit den 23 Litern/min vom Typenschild vergleichbar sein (da beides für Standardbedingungen angegeben ist -- auch wenn das beim Typenschild nicht ganz eindeutig ist). Meine Überlegung war nun, dass die volle Luftleistung (umgerechnet auf Standardbedingungen) möglicherweise erst bei einem höheren Ausgangsdruck erreicht wird. Die obere Grenze könnte allerdings ein Problem sein, da das Messgerät anscheinend nur einen Messbereich bis 20 Liter/min hat.

Also wenn man die Bedingungen der Ansaugseite zurande zieht, ergeben die 14 Liter bei 0,6bar Überdruck:
V2 = p2 * (V1 / p1)
161.325Pa * (14Liter / 101.325Pa] = 22,29 Liter
(wenn ich dich richtig verstanden habe)

Sofern ich richtig liege, bedeuten die 23 Liter/min bei 4bar (auf dem Typenschild) aber, das es sich eben um 23 Liter unter diesem Druck handelt. Entspannt würden diese 23 Liter 91 Liter bei 1bar als Volumen einnehmen

@pluss: Die Lieferleistung wird eigentlich immer auf Standardbedingungen (d.h. entspannt) umgerechnet. Leider geben die Chinesen nicht an, welche Bedingungen für die 23 Liter/min gelten. Ich gehe aber eigentlich davon aus, dass es sich um die üblichen Standardbedingungen handelt, wie sie auch von floppy1963's Messgerät zur Umrechnung verwendet werden.

Könnte man nicht jetzt schon das Resümee ziehen, dass die Gaia Behauptung der 60 Watt pro Kompressor schlicht falsch ist?

@Poipoi: Nicht 100% sicher, aber m.E. mit hoher Wahrscheinlichkeit.

Ja, wer weiss es.
Ist ja aber auch letztendlich egal ob 10W, 60W oder 200W, die Dinger haben keinen Wirkungsgrad über 1 (wohl eher 0,2-0,3). Was auch immer die Deppen von Rosch/GAIA da für Kompressoren verbauen, das Gelump Namens AuKW kann keinen Überschuss produzieren.

Und wenn die Gläubigen den Rotz kaufen wollen, was wohl auch nur geht, wenn deren IQ dem eines nassen Feldweges entspricht, sollen sie glücklich werden damit (für 1-3 Monate)

@Poipoi: Rein theoretisch könnten die Kompressoren z.B. irgendwie umgebaut sein (was ich allerdings für sehr unwahrscheinlich halte). Falls ein solcher Umbau zur Minderung der Leistungsaufnahme stattgefunden haben sollte, dürfte er den Wirkungsgrad (der, wie pluss gerade bemerkte, sowieso schon lausig sein wird) allerdings noch weiter verschlechtert haben.

Das Demoteil ist ja nur zum Kundenfang da. Da wird einfach mit gelogenen Werten ein Überschuss vorgegaukelt. Da kann man so viel messen, wie man will, wenn der Gaia-Onkel falsche Leistungswerte angibt (und die auch leider rein zufällig nicht auf dem Typenschild stehen).
Die 12.000€ Anlage ist dann wieder eine andere Geschichte. Bis der Schrott von den Gläubigen zusammen gebaut ist, vergeht eine Menge Zeit (wenn überhaupt was geliefert wird).

Für die Messe heißt das: Verbrauch/Leistungsaufnahme der Kompressoren checken und das Gespenst löst sich in Luft auf.

also sie könnten ja auch was gscheites später verbauen, wie
http://www.bauer-kompressoren.de/de/produkte/atemluft-sport/compact-line-100-140-lmin/junior-ii-100-lmin/
braucht halt einbischen mehr strom, liefert aber zuverlässig ;-)

Ich kann mir sogar schon vorstellen, wie das Teil auf der Messe optimiert wurde: neue, noch bessere Kompressoren, gleiche Pumpleistung bei nur noch 30 Watt (Typenschild leider unleserlich/nicht vorhanden).

Wenn die bei Rosch/GAIA bissel Grips hätten, würde sie an ihren Wunderwerken einen manipulierten Stromzähler verbauen. Dann fällt der Schabernack den geistig minderbemittelten Käufern nicht so schnell auf (vielleicht auch nie)

Jetzt wo ihr ja eh schon alle Bauteile genau wissts, könnts ihr ja das Geraffel 1:1 nachbauen und um den halben Preis verkaufen :)

Gerade mal zwischendurch: Wenn die bei Rosch/GAIA diesen Tread mitlesen (was sooo unwahrscheinlich gar nicht ist) bekommen sie von uns eine wunderschöne Handlungsanweisung für den perfekten Auftritt in Klagenfurt.
Wir sollten uns hier vorerst vielleicht auf allgemeine Statemens beschränken. Wer in Klagenfurt auftreten will, sollte das hier posten und dann wegen konkreter Aktionen per PN angeschrieben werden.

so bin wieder da. Ja es ist ein OMEGA A2311 mit angegebenen 20L/min, mißt aber bis 32L/min.
Hab noch ein Video von der Messung mit der 1Liter Flasche. Ist zwar genauso profesionell wie das Rosch Aukw , aber doch so ähnlich von dem Prinzip her. Es wir mit Druckluft Wasser aus einem Behälter verdrängt.
https://www.youtube.com/watch?v=myXT4uE2NOY
Wenn man den Wert vom Flowmeter ( immer alles zu Gunsten von Rosch / Gaia) nimmt, dann hat man 14l/min also 0,23 L/sek x 4 Kompressoren sind 0,92L/sek bei 3sek Einpresszeit ergibt das ca.2,76L die in dem befüllten Behälter sind. Weiter vorne hatte mal jemand mit einem Füllgrad von 2,6l gerechnet( glaub ich jedenfalls) also kommt das schon sehr nahe an den echten Füllungsgrad.
So nun rechnet mal schö, das ist leider nicht mein Ding.
Ach ja wenn man den Schlauch wom Kompresser in ein Rohr mit 2m Wassersäule hängt , ändert sich die Leistungsaufnahme des Kompressors nur um ca. 1Watt.

Michael

Das Geld was man spart geht doch nur an die Firma von denen.
Mit 5KW dauert es mit Sicherheit länger das Geld raus zu bekommen bevor man teure Ersatzteile kaufen muss ;)

Da könntest du natürlich recht haben @Lupo1954
Aber mögliche Käufer lesen hier sicherlich auch mit, die können sich das ja mal ausdrucken:
http://www.overunity.de/1734/rosch-ag-auftriebskraftwerk-demonstrationstermin/msg34752/#msg34752
und dann gezielt nachfragen bei Rosch oder GAIA. Da stehen dann auch deren Super-Techniker stumm da. Egal was sie für Antworten geben, sie zeigen auf das ihr AuKW ein Fake ist

Leider passt das noch nicht richtig zu unseren Beobachtungen des Füllgrades der Behälter. Die haben einen Inhalt von ca. 9 Liter. Bei 80 % Füllung sind um die 7,2 Liter Luft drin. Der Stutzen sitzt 3 Sekunden am Rüssel, macht 2,4 Liter/sek.
Vielleicht sind die Behälter innen doch geteilt und haben nur den halben Inhalt. Das käme dann so in etwa hin.