Auftriebskraftwerk

Ich glaube, darüber brauchen wir uns hier nicht zu unterhalten. Mir ging es nur darum, dass Gaia keinen Anspruch auf Nachbesserung sieht, wenn das Kraftloswerk nicht wie versprochen funktioniert.

Gruß Rudi

Edit: Das Zitat "neue Energietechnologie" war nicht von mir, sondern von gaia

popcorn11elf11 schrieb:Wieso sollte das Filmmaterial vorher von denen abgesegnet werden?

Klar macht nen Livestream Sinn. Der ist ungeschnitten und Live. Besser kann man sich kein Bild von der Veranstaltung machen.

Die Rosch AG möchte nicht, das mögliche Betriebsgeheimnisse veröffentlicht werden.
Das hat man zu respektieren, egal welche persönliche Ansicht man gegenüber der Technik oder dem Unternehmen vertritt.
Das schließt ein Livestream aus, und verlangt eine Freigabe des Filmmaterials seitens der Rosch AG.

Ohnehin gibt ein Livestream dem Betrachter sehr viel Interpretationsspielraum bei dem zu Beobachtbaren. Das dürfte wenig sinnvoll sein.

Das sich Stefan Hartmann zum Pausenclown der Roschis macht war ja abzusehen. Da braucht es nicht viel Denkleistung zu, aber das du dich auch noch vor Karren spannen lässt, ja das verstehe ich nicht. Bezahlen die dich wenigstens für deine verschwendete Zeit?

pluss schrieb:Du meintest sicherlich "wie viele Verbraucher du ausschalten musst, ohne das der Gesamtverbrauch steigt, wenn das AuKW auch noch läuft", oder? :D

Ich hatte ja vor gleich auf Elektrisches Licht zu verzichten.

pluss schrieb:Ohnehin gibt ein Livestream dem Betrachter sehr viel Interpretationsspielraum bei dem zu Beobachtbaren. Das dürfte wenig sinnvoll sein.

Doch. Du solltest den Unterhaltungswert nicht unterschätzen. Ich würde sogar auf Formel1 verzichten um mir das Spektakel Live reinziehen zu können. :popcorn:

popcorn11elf11 schrieb:aber das du dich auch noch vor Karren spannen lässt, ja das verstehe ich nicht

Wieso vor den Karren spannen?
Was gibt es da nicht zu verstehen?
Wenn die Rosch AG z.B. die Ventiltechnik als Innovativ ansieht und diese als Betriebsgeheimnis einstuft, hat man das zu akzeptieren. Weder mir noch sonst jemanden steht es zu ihnen vorzuschreiben was als Betriebsgeheimnis zu bewerten ist.

pluss schrieb:Wieso vor den Karren spannen?

Weil du denen ihre Musik spielen musst. Da kommt zur Wahrheitsfindung eh nix bei rum. Die Roschis lachen sich bestimmt den ganzen Tag kaputt, aber nur solange bis die Handschellen klicken.

Und klar kann man dummes Geschwafel als Betriebsgeheimnis akzeptieren. :aluhut:
Ist ja auch jedem selbst überlassen, wie er seine freie Zeit gestaltet.

Ich hätte es halt nur gerne ungeschnitten gesehen. Naja, man kann nicht alles im Leben haben. :trollbier:

aus dem verlinkten pdf..

NET: ist der kauf eines geräts immer mit der mitgliedschaft bei gaia verbunden?
RR: ja, ein käufer ist aus rechtlichen gründen zu einer mitgliedschaft verpflichtet.

welche rechtlichen gründe könnten das sein?

allfather schrieb:welche rechtlichen gründe könnten das sein?

Die Verweisen im Notfall an den Schweizer Hersteller, welcher für die Leistungsangaben verantwortlich ist.

@allfather

Ich stelle mir den Gesichtsausdruck eines Gaia-Pioniers so
wie auf deinem Avatar vor, wenn er zum erstenmal sein
zusammengebautes AuKW startet ... :)

Die können doch schreiben was sie wollen, nur Betrug bleibt es trotzdem. Die Rechtslage ist da in Deutschland und Österreich eindeutig.

Betrug bezeichnet im Strafrecht Deutschlands ein Vermögensdelikt, bei dem der Täter in der Absicht rechtswidriger Bereicherung das Opfer durch Vorspiegelung oder Unterdrückung von Tatsachen gezielt so täuscht, dass dieses sich selbst oder einen Dritten am Vermögen schädigt und damit materiellen Schaden zufügt.

Wikipedia: Betrug (Österreich und Liechtenstein)
Wikipedia: Betrug (Deutschland)

popcorn11elf11 schrieb:Weil du denen ihre Musik spielen musst. Da kommt zur Wahrheitsfindung eh nix bei rum.

Das ist doch Kokolores was du schreibst @popcorn

Bleiben wir bei dem Ventil. Wenn wir es öffnen dürfen um die Technik in Augenschein nehmen zu können, ist es doch nachvollziehbar das wir den Aufbau nicht veröffentlichen dürfen, wenn es als Betriebsgeheimnis angesehen wird.

Selbst wenn wir es nicht öffnen dürfen, so lassen sich doch alle Parameter der Fluide bei Eingang und Ausgang messen, gegenüberstellen und mit einem Erwartungswert vergleichen oder?

delta.m schrieb:Ich stelle mir den Gesichtsausdruck eines Gaia-Pioniers so
wie auf deinem Avatar vor, wenn er zum erstenmal sein
zusammengebautes AuKW startet ... :)

spätestens beim erhalt der ersten strom abrechnung :D

delta.m schrieb:..wenn er zum erstenmal sein zusammengebautes AuKW startet ...

Wäre ich Rosch/GAIA-Vorstand, würde ich überhaupt nicht liefern. Ich würde das Vorführkraftwerk bauen und dann auf Restzahlung bestehen. Wenn die Phase vorbei ist, hinhalten bis es nicht mehr geht und dann ab in die Insolvenz.

popcorn11elf11 schrieb:Die können doch schreiben was sie wollen, nur Betrug bleibt es trotzdem. Die Rechtslage ist da in Deutschland und Österreich eindeutig.

Nun ist Deutsches oder EU Recht nicht so einfach auszuweiten.

Es wird auf jedem Fall auf einen Rechtsstreit hinauslaufen. Wie der entschieden wird, kann man nur spekulieren. Gaia hält sich für nicht in der Haftung.

popcorn11elf11 schrieb:würde ich überhaupt nicht liefern

Ich würde ebenfalls auf Bezahlung bestehen und den Bausatz liefern. Dann kann mir keiner mehr was und ich kann weiterhin meine Beteiligungen verkaufen. Wenn man den Strom nicht wieder rückführt (also den Kreis nicht schliessen will) kann ich mir sogar vorstellen, dass das einigen überhaupt nicht auffällt, dass da was schief läuft.

Gruß Rudi

RudiW schrieb:Ich würde ebenfalls auf Bezahlung bestehen und den Bausatz liefern.

Für Kraftwerksbetreiber gibt es eine Versicherung.

Diese Fragen sind etwas für Spezialisten im Vereinsrecht. Bei so etwas liegt der juristische Laie schnell daneben.

RudiW schrieb: Dann kann mir keiner mehr was und ich kann weiterhin meine Beteiligungen verkaufen.

Ne was die da in ihre Verträge schreiben ist völlig egal. Es zählen die Aussagen die gemacht wurden/werden. Verkürzt verkaufen GAIA/Rosch ein PM als Kraftwerk und das ist Betrug.
Zum Beispiel sind Schneeballsysteme verboten und als Initiator kannst du dich da auch nicht rechtlich mit dubiosen Verträgen absichern.

RudiW schrieb:kann ich mir sogar vorstellen, dass das einigen überhaupt nicht auffällt, dass da was schief läuft.

Ich auch.

popcorn11elf11 schrieb:Zum Beispiel sind Schneeballsysteme verboten und als Initiator kannst du dich da auch nicht rechtlich mit dubiosen Verträgen absichern.

Es ist sehr schwierig das Geld aus einem Schneeballsystem, wenn es erst mal im nicht EU Ausland ist zurück zu bekommen. Die Banken dort fühlen sich nicht für EU recht verantwortlich. Und Außerdem Beteiligen sich Banken an Schneeballsytemen nur zu gern.