WiiU, PS4, XboxOne: Der große NextGen Thread

@1.21Gigawatt
Natürlich werden die Umsätze größer wenn man die rentabelsten Konsolen summiert und je mehr Anbieter hinzukommen desto größer werden sie auch. Aber wie @Shrimp schon schrieb, muss man die Konsolen differenziert betrachen und abgesehen davon wächst der PC-Markt ja auch, was in den Statistiken auch kaum berücksichtig wurde.
Was man auch nicht vergessen sollte ist das es hier NUR um den Gaming-Bereich im Vergleich geht. Wenn man die Statistiken noch erweitert zum Beispiel bei Umsätzen in Bezug zu Hardware und Software würde das hier den Rahmen sprengen, denn da können die Konsolen gar nicht mitreden. Es gibt also gar keinen Anlass die Zukunft in der Konsole zu suchen. Schon allein von logischen gesehen nicht.

25h.nox schrieb:die grafiken sind teilweise bullshit, da geschäftmodelle nicht richtig erfasst sind...
dia3 hat auch andere einnahmen hat...

Wenn du andere Statistiken hast, bin ich für Vergleiche und Interpretationen gerne offen. :)

@CthulhusPrison

CthulhusPrison schrieb:Es gibt also gar keinen Anlass die Zukunft in der Konsole zu suchen.

Warum tun die großen Publisher es dann?
EA hat gerade erst seine Mobile Abteilung die Smartphone und Tablet Games entwickelt hat verkleinert und die Ressourcen in die Konsolenabteilung gesteckt.
Wieso investieren die alle in Konsolen und nicht in PCs, wenn der PC Markt so toll sein soll?

1.21Gigawatt schrieb:Was willst du eigendlich diskutieren? Ist Nvidias geschäft in Gefahr?

Diuskutieren möchte ich die Phrasen die du hier täglich ablässt. Aber wenigstens siehst du es in deinem Wall of Text ein, auch wenn du versuchst es geschickt zu umschiffen. ;)

1.21Gigawatt schrieb:Der PC Markt wird von ein paar großen Franchises wie WoW und LoL dominiert, der Rest hat wenig zu melden. 3rd Parties konzentrieren sich auf Konsolen. EA, Ubisoft, Activision usw. machen ihr Geld auf Konsolen und nicht auf PCs.
Das sieht man auch deutlich an der niedrigeren Priorität die vielen den PC Port beimessen. Die sind meisten schlampig und/oder kommen später.

Soviel jugendlicher Unsinn, und du fährst diese schiene auch noch mit stolzgeschwellter Brust.

Ja, danke dafür das die Entwickler nur noch faul und geldgeil sind, dank der Masse die es gerade mal so schafft ein Knöpfchen an einer Konsole zu drücken.

Soll das jetzt positiv sein das die Spieleindustrie zur Hölle geht und Ports einzig und allein von Geldgedanken abhängig sind?

Aber stell dir vor, EA, Activision und Ubisoft bringen sogar total viele PC-Only Spiele raus. Wahnsinn was?

1.21Gigawatt schrieb:Sieht ihr ganz oben den kleinen Balken der für "Enthusiast PC" steht. Das sind die PCs die mit Ps4 und XboxOne mithalten können bzw. stärker.
Die dicken darunter, Mainstream und Casual PC, können nicht mithalten.
Die Spielen weiterhin LoL oder sonstwas. Grafisch wenig aufwändig.

Der grafische Fortschirtt wird währenddessen von Konsolen bestimmt.
Ps3 und Xbox360 haben ihn aufgehalten. Ps4 und XboxOne werden ihn nun vorran treiben und ich ein paar Jahren wieder aufhalten. Der PC muss sich danach richtig was auf Konsolen gemacht wird.

So ein Blödsinn

Die neue Generation hat den technischen Grad erreicht den Crysis 1 gesetzt hat. Nicht ohne Grund brauchte man realistisch gesehen seit 6 Jahren nicht mehr aufrüsten, und auch für die neue generation nicht in Panik verfallen. Der grafische fortschritt und Referenzen werden von einzelnen entwicklern oder unternehmen wie AMD oder Nvidia gesetzt. ein geschlossenes system mit einer haltbarkeit von etwa 6 Jahren KANN KEINEN Fortschritt erreichen.

Wieso müsste sich der PC danach richten was auf Konsolen gemacht wird? Das ist humbug. Konsolen arbeiten mit der Hardware die der PC vorgibt, und die neue generation stinkt numal jetzt schon ab. Grafikreferenzen und Fortschritt gibt es auf der BESTEN Hardware, nicht auf der beliebtesten.

Ausser man lebt in einer Seifenblase und beschreibt den toten PC als Haushalter "Einiger" Franchises. Zeigt nur das man keine ahnung hat. Und selbst LoL hat, im normal zustand mit einer 100 euro Graka, eine bessere Auflösung, post processing, anti-aliasing und und und. Der Stil mag Geschmackssache sein aber grafisch wenig aufwändig sind sie ganz sicher nicht.

Mein 6 Jahrer alter PC kann ganz sicher mit den neuen generationen mithalten. Wenn man in Killzone Tests schon liest das der ominöse Treppeneffekt störend ist dann kann man doch so langsam nur noch mit dem Kopf schütteln.

Warum ist dein Heiliger Gral der Spiele bei Metacritic eigentlich nur mit derzeitigen 74 dabei? Ich dachte Killzone wird der Messias, anstatt nur ein weiterer 08/15 Shooter.

Hast du nicht auch gesagt das wird die neue Grafikreferenz? *Hust*

1.21Gigawatt schrieb:Warum tun die großen Publisher es dann?
EA hat gerade erst seine Mobile Abteilung die Smartphone und Tablet Games entwickelt hat verkleinert und die Ressourcen in die Konsolenabteilung gesteckt.
Wieso investieren die alle in Konsolen und nicht in PCs, wenn der PC Markt so toll sein soll?

Aha, EA ist aber der Meinung das jedes Medium sein eigenes Portfolio an Spielen haben müsste.

Klar, ein Verein wie EA investiert mal eben 250 Millionen Dollar für ein Onlinerollenspiel mit dem Wissen das sie eigentlich nur noch für Konsolen produzieren wollen.

Sim City? The Sims? Fussball Manager-Serie? ach, alles blödsinn. Priorität liegt auf den Konsolen.

@1.21Gigawatt
Ich bin weder EA, noch ein anderer Publisher und ganz sicher nicht alle. Außerdem bringt es jetzt nichts von Details in Pauschalität zu wechseln. Wenn ich dir einfach mal glaube und die, wie du sagst, jetze alle auf Konsole umrüsten dann ist das sicherlich nur ein kurzfristiger Schritt weil grade so ein Hype um die neuen Konsolen da ist. Aber der ebt bald wieder ab und dann muss man sich wieder auf die Plattform konzentrieren die global überall genutzt wird und die am zukunftsträchtigsten ist, das ist der PC!

1.21Gigawatt schrieb:Der grafische Fortschirtt wird währenddessen von Konsolen bestimmt.

Dazu hat @Jabberwocky eigentlich schon das Wesentlichste gesagt. Kurz gesagt die Hardware kommt vom PC und der gibt den Ton an. Die Konsole passt sich immer nur an. Und wie soll das auch gehen. Die Hardware eine Konsole bleibt zur Zeit mind. 5 Jahre die Gleiche. Wie kann da ein grafischer oder technologischer Fortschritt entstehen, besonders wenn sich die Hardware für den PC kontinuierlich verbessert...

hm, woran erinnert mich die Diskussion bloß? Ach nee, Atari ./. Brotkiste in den ASM-Leserbriefen war lustiger.

Eine Stärke der Konsolen ist, daß die Entwickler nicht viele unterschiedliche Systemkonfigurationen beachten müssen, dafür dauert es manchmal halt, bis die aktuelle Konsolenhardware von den Entwicklern richtig genutzt wird. Die Stärke des PC: man kann ihn stückenweise nachrüsten, nur dauert die Reifung der Treiber leider manchmal etwas. Und die PC-Hardware ist, wie schon vor 25 Jahren, in dem Moment veraltet, wo man das Geschäft verlässt. ;)

Mein Fazit ist: sowohl Konsole als auch PC haben ihre Stärken und Schwächen - man muß halt wissen, was man (spielen) will. Die Zukunft dürfte bei den mobilen (Konsolen-) Plattformen und Casual Games liegen, aber aussterben wird der PC nicht.

Das ist so eine typische Lifestyle-Diskussion.

Leute identifizieren sich mit bestimmten Marken (Sony, Apple) und bei Kritik an der Firma oder dem Produkt sehen sie eine persönliche Kritik an ihrer eigenen Lebensweise.

PCs, Tablets, Smartphones und Konsolen und sogar die verschiedenen Konsolen untereinander sind unterschiedliche Nischen und haben alle ihre jeweilige Kundschaft. Die finanziellen Einnahmen lohnen sich überall und darum wird auch in alle Richtungen investiert.

Hhrhrhr, das ist so gut, das sollte man sich rahmen:

Ein Kunde an dem man nichts verdienen kann oder viel weniger verdienen könnte braucht kein Unternehmen.

Und bei solchen Kloppern wirfst du anderen Fanboytum und Milchmädchenrechnungen vor? Gewagt :D @Jabberwocky

@Jabberwocky

Jabberwocky schrieb:Diuskutieren möchte ich die Phrasen die du hier täglich ablässt.

Was für Phrasen denn?

Jabberwocky schrieb:Soll das jetzt positiv sein das die Spieleindustrie zur Hölle geht und Ports einzig und allein von Geldgedanken abhängig sind?

Die Industrie liefert das was die Leute wollen. Das was sich gut verkauft wollen die Leute, sonst würden sie es nicht kaufen. Und weil es sich gut verkauft macht die Industrie mehr davon.

Jabberwocky schrieb:Die neue Generation hat den technischen Grad erreicht den Crysis 1 gesetzt hat.

Crysis1 sah aber nicht besser aus als Crysis3 und Killzone sieht schon besser aus als Crysis3.

Jabberwocky schrieb:ein geschlossenes system mit einer haltbarkeit von etwa 6 Jahren KANN KEINEN Fortschritt erreichen.

Ps3 Launch Titel
Original anzeigen (0,2 MB)

Ps3 2012 Titel
Original anzeigen (1,3 MB)

Kein Fortschritt?

Jabberwocky schrieb:Wieso müsste sich der PC danach richten was auf Konsolen gemacht wird?

Wenn man Grafik vorrantreiben will muss das Spiel PC exclusiv sein, ansonsten muss man ja immer Rücksicht auf die Konsolen nehmen.
Wenn das Spiel PC Exclusiv ist, ist der potentielle Kundenkreis schonmal viel kleiner. Wenn das Spiel nochdazu grafisch absolut krank ist, also nur von absoluten HighEnd PCs vernünftig abgespielt werden kann, dann wird der Kundenkreis noch kleiner. So ein kleiner potentieller Kundenkreis rechtfertigt keine großen Investitionen für eine neue Grafikreferenz => Es wird nicht gemacht.
Dass der HighEnd PC Markt noch zu klein ist zeigt FIFA ganz gut. EA hat die neue Ignite Engine noch nicht auf den PC geportet. Die NextGen Version von FIFA gibts auf dem PC noch nicht. Und zwar ganz einfach weil, es zu wenige Leute mit PCs gibt die stark genug dafür sind. Es lohnt sich noch nicht für die wenige Leuten mit einem starken PC die Engine zu porten.

Denkst du Crysis1 war damals das maximale was möglich war? Blödsinn. 2007 wäre selbst Crysis3 kein Problem gewesen. Selbst etwas viel besseres als Crysis3 wäre auf damaligen HighEnd PCs drin gewesen, wenn man das Geld für richtiges optimieren usw. gehabt hätte.

Jabberwocky schrieb:Und selbst LoL hat, im normal zustand mit einer 100 euro Graka, eine bessere Auflösung, post processing, anti-aliasing und und und.

Nur weil ein Bild scharf ist und kein Jaggies und Kantenflimmern zu sehen sind, ist es noch lange keine aufwändige Grafik.

Jabberwocky schrieb:Mein 6 Jahrer alter PC kann ganz sicher mit den neuen generationen mithalten.

Nenn doch mal die Specs. Ich bezweifle irgendwie, dass du einen 6 Jahre alten PC hast, der BF4 mit fast allen Einstellungen auf High und 60FPS hinkriegt.

Jabberwocky schrieb:Warum ist dein Heiliger Gral der Spiele bei Metacritic eigentlich nur mit derzeitigen 74 dabei? Ich dachte Killzone wird der Messias, anstatt nur ein weiterer 08/15 Shooter.

Killzone ist eine grafische Referenz. Keine spielerische. Es ist einfach nur weiterer Shooter.
Die Story bleibt wieder einmal unter ihrem Potential und der Multiplayer ist wie ein etwas taktischeres COD.

Jabberwocky schrieb:Klar, ein Verein wie EA investiert mal eben 250 Millionen Dollar für ein Onlinerollenspiel mit dem Wissen das sie eigentlich nur noch für Konsolen produzieren wollen.

Sie produzieren nicht nur für Konsolen. Sie legen den Fokus auf Konsolen, das bedeutet nicht dass sie nichts mehr für PCs, Smartphones und Handhelds machen.

@CthulhusPrison

CthulhusPrison schrieb:Wenn ich dir einfach mal glaube und die, wie du sagst, jetze alle auf Konsole umrüsten

Die rüsten gar nicht auf Konsolen um. Die machen einfach so weiter wie bisher und unterstützen alles. Sie werden aber weiterhin auf den Konsolen am meisten Gewinn machen und deshalb diese Plattformen bevorzugen.
Wenn ein EA jetzt da steht und ncoh 3 Monate Zeit hat zum optimieren, dann werden sie nicht hergehen und die PC Version verbessern, sondern die Konsolenversionen.
Wäre die Mehrheit ihres Gewinns auf dem PC, dann würden sie die PC Version verbessern.

CthulhusPrison schrieb:Kurz gesagt die Hardware kommt vom PC und der gibt den Ton an.

Ähm...
Ja, die letzten Jahre kam massig neue Hardware fürn PC und trotzdem sehen PC genauso aus wie Ps3 und Xbox360 Spiele. Sie haben bessere Texturen, höhere Auflösung, mehr FPS und mehr Partiekleffekte, aber das Spiel im Kern ist das Selbe.
Das ist kein Grafiksprung. Das sind einfach nur verbesserte Versionen von LastGen Games.
Wie ein echter Grafiksprung aussieht werden wir in den nächsten 1-2 Jahren sehen.

@Shrimp

Shrimp schrieb:Leute identifizieren sich mit bestimmten Marken

Das glaube ich nicht. Den meisten ist die Marke völlig egal wenns darum geht wirklich Geld zu investieren.
Wieviele würden von sich behaupten, dass sie Nintendo toll finden? Wieviele haben tatsächlich die WiiU gekauft? Nur weil man Nintendo mag kauft man alles was sie auf den Markt werfen. Die WiiU ist ein schlechtes Produkt und das merken auch Nintendofans.

Gleiches gilt für Sony und Microsoft. Nach der Ps2 waren wohl die meisten auf Sonys Seite, aber deswegen haben sie trotzdem nicht 600€ für eine Ps3 ausgegeben, weil die Xbox360 die bessere Alternative war.
In den USA und UK sind die meisten von der Xbox360 zu MS-Jüngern bekehrt worden. MS hatte hier deutlich mehr Marktanteile als Sony. Jetzt kommen die NextGen Konsolen und, weil die Ps4 diesmal das bessere Produkt ist steigen wieder viel um.

Brand Loyality findet man im Automobilsektor, aber nicht im Konsolenmarkt.

Die Sache wird erst Spannend wenn die Leute ihr Geld bereits investiert haben.
Besitzer von Xbox360s wurden nicht Müde den Ps3 Besitzern immer wieder zu erzählen, das Spiel xy auf der Xbox360 2 FPS mehr hat. Oder der Eimer, der bei Spiel yz irgendwo im Eck steht auf der Xbox360 bessere Texturen hat als auf der Ps3. Ps3 Besitzer spielten den Unterschied immer herunter. "Merkt doch keiner.".

Ps4 Besitzer werden nicht Müde werden die XboxOne Besitzer daruaf hinzuweisen, dass Spiel xy auf der Ps4 mit ein paar mehr FPS und höherer Auflösung läuft als auf der XboxOne.
XboxOne Besitzer werden den Unterschied herunter spielen. "Merkt doch keiner."

PC Besitzer werden weiterhin behaupten, dass man ohne Maus und Tastatur sowieso nicht richtig spielen kann und Konsolen mit 1000€ PC vergleichen und die Unterschiede aufzeigen.

Das hat nichts mit Marken zu tun sondern mit Geld. Das Produkt für das man sein Geld ausgegeben hat wird man verteidigen.

Wer 1000€ für einen PC ausgegeben hat wird natürlich viel Wert auf Grafik legen und evtl. nicht verstehen wie jemand mit einer 149€ Xbox360 zufrieden sein kann. Der mit der Xbox360 hingegen kann nicht verstehen wie jemand hunderte von Euro ausgeben kann nur damit er COD in höherer Auflösung und mit ein bisschen besseren Texturen spielen kann.

Ich war letztens in einer WG und da war gerade eine Lan Party. Die hatten alle richtig fette PCs und was haben sie gespielt? AOE, Stronghold, CSS und COD2. In COD sogar Gras und Rauch deaktiviert damit man besser sieht. Und solche Leute erzählen dann den Ps3 und Xbox360 Besitzern in Foren, dass ihre Spiele kacke aussehen.

@1.21Gigawatt
PC Besitzer werden weiterhin behaupten, dass man ohne Maus und Tastatur sowieso nicht richtig spielen kann und Konsolen mit 1000€ PC vergleichen und die Unterschiede aufzeigen.

rofl, wenn man sich hier durch den Thread klickt, dann werden schon ne Menge Zahlen für PCs kolportiert. Mal ist es ein 500EUR-PC, dann wieder 1.000 EUR usw. und zwischendrin findet sich wieder einer, der auf seinen 166MHz MMX BF4 mit 60 FPS zockt.

AOE, Stronghold, CSS und COD2. In COD sogar Gras und Rauch deaktiviert damit man besser sieht. Und solche Leute erzählen dann den Ps3 und Xbox360 Besitzern in Foren, dass ihre Spiele kacke aussehen.

Naja, ist ja auch wieder ein anderes Gezocke als beispielsweise sonst am PC und Konsole, mit Turniercharakter halt. Auch schwer vergleichbar.

@1.21Gigawatt

1.21Gigawatt schrieb:Sie haben bessere Texturen, höhere Auflösung, mehr FPS und mehr Partiekleffekte, aber das Spiel im Kern ist das Selbe.

Und genau so ist es auch beim Unterschied zwischen PS3 und PS4. Nicht nur bei den Cross-Gen-Titeln, das wird so bleiben.

Assassin's Creed 4: Graphics Comparison (PS4, PS3, Xbox 360, Wii U)

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Die Unterschiede sind nun einmal optisch nicht mehr so krass wie zwischen PSOne und PS2. Es sind eben jetzt nur noch ein paar Partikeleffekte mehr, ein paar Polygone mehr, ein bisschen schärfe Texturen, ein bisschen bessere Beleuchtung. Selbst wenn es deutlich rechenintensiver wird, sieht es nicht mehr unbedingt viel besser aus als vorher.

1.21Gigawatt schrieb:Kein Fortschritt?

Nein, die Polygone entlang eines Modells anders verteilen, sodass es weniger viereckig aussieht und die Farbsättigung hochzustellen ist kein Fortschritt. Das ist eine rein subjektive Empfindung von Ästhetik.

1.21Gigawatt schrieb:Wieviele würden von sich behaupten, dass sie Nintendo toll finden? Wieviele haben tatsächlich die WiiU gekauft? Nur weil man Nintendo mag kauft man alles was sie auf den Markt werfen. Die WiiU ist ein schlechtes Produkt und das merken auch Nintendofans.

Es merken immer mehr, dass es kein schlechtes Produkt ist. Beim Marketing lief einiges schief und die Spiele haben gefehlt. Die Verkaufszahlen erholen sich so langsam.

CthulhusPrison schrieb:Nein. Das sind Statistiken aus 2013. Das Ergebnis spricht eindeutig für den PC.

sehr interessant. ein eindeutiger beleg, dass statistiken nicht die realität wiederspiegeln.

Jabberwocky schrieb:Aber stell dir vor, EA, Activision und Ubisoft bringen sogar total viele PC-Only Spiele raus. Wahnsinn was?

ja? von denen hört und sieht man aber nicht viel...

Shrimp schrieb:Es merken immer mehr, dass es kein schlechtes Produkt ist. Beim Marketing lief einiges schief und die Spiele haben gefehlt. Die Verkaufszahlen erholen sich so langsam.

nein. jetzt wo es auf weihnachten zugeht und auch zu jedem neuen mario oder zelda gibt es ein paar ausschläge. von erholen aber kann nicht die rede sein.


black friday sales



und in grossbritanien hat sich die ps4 in den ersten 48 std. öfter verkauft als die wii u innerhalb eines jahres.

1.21Gigawatt schrieb:Kein Fortschritt?

selbstverständlich ist da ein fortschritt.

warum sonst sollte man der konsole mehr leistung herauskitzeln wollen, wenn man keine fortschrittlichere grafik und physik zustande bringen will? ^^

mit bewegten bildern lässt sich das besser veranschaulichen.

Let´s Play Uncharted Drakes Schicksal Part 1 [DE/HD] - Der Beginn

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Uncharted 3 #01 - es geht los | DEBITOR

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@sator

sator schrieb:sehr interessant. ein eindeutiger beleg, dass statistiken nicht die realität wiederspiegeln.

Ja, das hängt natürlich immer davon ab, ob sich die Statistik gerade mit deiner Meinung deckt.

Wenn sich die Verkaufszahlen langsam erholen, stellt sich die Frage, warum dann ausgerechnet das neue Mario nicht so richtig laufen will. Die Wii U ist ein schlechtes Produkt, die Technik darin ist kacke und das Tablet zwar eine nette Idee aber für Spiele weitstgehend überflüssig und unergonomisch und mit dem Display macht mir das Sonic Rennspiel wirklich nicht besonders viel Spaß. Da ist Splitscreen immer noch besser. Da wäre eine Möglichkeit für Tablet, Netbook ect. viel besser gewesen.

wenn der pc sektor soviele einnahmen generiert, wieso bekommt der PC als plattform soviel schund ab, bzw. wird dermassen vernachlässigt?

eine glanzleistung der ironie, dass bei der ineffizienteren hardware die vom markt eingenommenen anteile so ineffizient verwendung finden.

Würde der PC wirklich vernachlässigt, gäbe es keine Spiele dafür aber stattdessen wird er genauso bedient wie die Konsolen, man macht sich nur kaum die Mühe der Mehrarbeit. Man sollte den PC halt nicht einfach Versus zwei Konsolen sehen, sondern Versus jeweils eine und da sieht der Unterschied einfach lange nicht mehr so stark aus, wie wenn man beide zusammenzählt.

@SethSteiner

SethSteiner schrieb:Wenn sich die Verkaufszahlen langsam erholen, stellt sich die Frage, warum dann ausgerechnet das neue Mario nicht so richtig laufen will.

Wenn die Kartenverkäufe für den Signal Iduna Park wieder gut laufen stellt sich die Frage, warum die Harder-Trikots so schlecht weggehen.

Der PC hat doch schon lange kein Alleinstellungsmerkmal mehr. Alles was auf dem PC erscheint gibt es auch für die Konsole, es sei denn es sind irgendwelche Plattformexklusiven wie Mmorpg oder Strategiespiele und der Sektor ist sowieso, "speziell". Der PC zieht seine Lebenskraft mMn vor allem aus Steam.

@-ripper-

Und die Playstation zieht ihre Lebenskraft aus dem PSN und den Abos.

@Shrimp
Mitunter ja, wie es sich für einen Vertriebskanal gehört.