WiiU, PS4, XboxOne: Der große NextGen Thread

@SethSteiner
Das ist ein Urteil, dass sich auf Satire bezieht. Das hat nichts mit Gameplayvideos zu tun, damit kommt man nicht weit.
Du darfst Material verwenden wenn du es so stark veränderst, dass es als eigenes kreatives Werk gilt.
Gameplayvideos sind gar nicht verändert.
Hast du jemals von einem Raubkopierer gehört, der versucht hat sich auf das Kalkofe-Urteil zu berufen?

Was ist das für ein Vergleich? Ein Let's Player besorgt sich ja nicht ohne zu bezahlen Daten, er filmt Bildmaterial ab und fügt diesem dann seine Kommentare hinzu, was auf vielfältige Weise möglich ist, natürlich auch im satirischen. Und allein dadurch wird es ja schon eigenes, kreatives Werk. Natürlich kann jeder Publisher versuchen, etwas dagegen zu unternehmen und vielleicht kommen sie damit auch durch, ich räume ihnen aber sehr schlechte Chancen ein.

@SethSteiner
Aber das Bildmaterial, dass er abfilmt ist urheberrechtlich geschützt, genau wie Filme.
Der Kommentar den er dazufügt zählt nicht als Eingriff, da es eine Audioveränderung ist und nicht der Ton geschützt ist(kann natürlich auch sein) sondern das Bildmaterial.
Die Rechtslage ist mehr als eindeutig. Gameplayvideos hochzuladen ist genauso illegal wie Kinofilme hochzuladen, egal ob mit Kommentar oder ohne.
Nur momentan wird es noch geduldet.

Reine Kommentare gibt es auch von anderen, die sich auf das Kalkofe-Urteil berufen, wie Fernsehkritik-TV. Allerdings, selbst Kalkofe sendet erst Mal Original Ton und Bild. Dagegen kann keiner was machen, Urheberrechtsschutz hin oder her. So eindeutig ist die Rechtslage eben nicht, sonst hätte man ja längst alles zumachen können, was einem Rechteverwerter nicht passt.

@SethSteiner
Ein Gameplayvideo ist NULL kreative Eigenleistung. Der Kommentar zählt nicht, da es kein Eingriff in die Videodatei ist.
Da gibts nicht den Hauch einer Chance, dass ein Gericht dir zugesteht, dass du das gegen den Willen der Rechteinhaber verbreiten darfst.
Das wird auch nie jemand versuchen, denn jeder Anwalt rät dir schon von vornherein davon ab, weils aussichtslos ist.
Die Rechtslage ist eindeutig: Geschütztes Bildmaterial darf man nicht ohne Erlaubnis des Rechteinhabers verbreiten und schon gar nicht wenn man es nicht verändert. Ob du es kommentierst oder nicht ist irrlevant, denn Ton ist nicht Teil von Bildmaterial.

Wie gesagt, bei Kalkofe gibt es noch nicht mal Kommentar oder eine Veränderung des Bildmaterial, das läuft so wie es gesendet wurde. Spielen, Kommentieren, ich denke schon dass das ziemlich kreativ ist. Ich denke die Gerichte würden daher gegen die Rechteinhaber entscheiden. So eindeutig kann die Rechtslage ja gar nicht sein, bei all den Leuten die fremdes Material verwenden und damit sogar Geld verdienen.

@SethSteiner
Kalkofe ist aber kein Gesetz...
Und ausserdem ging es dabei um Satire. Satirische Betrachtung von wasimmer da gezeigt wurde.

Spielen ist kein kreativer Eingriff. Das einzige was ich mir vorstellen kann wäre, dass es als kreativer Eingriff gilt, wenn man einen selbst geschrieben Mod spielt.

Null Chance für den LetsPlayer.
Was denkst du wieso die großen LetsPlayer sich alle ne schriftliche Erlaubnis holen bevor sie was LetsPlayen? Ganz einfach, weil sie ohne Erlaubnis etwas illegales tun.

Oder aber weil sie keine Ahnung von Gesetzen haben und einen Rechtsstreit fürchten. Es ist ja in der Medienlandschaft nicht unüblich mit dem Anwalt zu drohen, völlig egal ob man sich nun im Recht befindet oder nicht. Man lässt es sogar auf ganze Rechtsstreitigkeiten ein, nur um am Ende den kürzeren zu ziehen aber gerade einfache Leute, die nicht allzuviel verdienen, kann man leicht beeindrucken, wie man in der Fernsehlandschaft hin und wieder feststellen kann. Kalkofe mag ja kein Gesetz sein aber es zeigt, dass Rechteinhaber nicht soviele Rechte haben, wie man langläufig denkt.

Playstation 4.

@SethSteiner
Kalkofe zeigt aber nicht, dass man unverändertes, urheberrechtlich geschütztes Videomaterial zu gewerblichen Zwecken, ohne Erlaubnis des Rechteinhabers ins Internet stellen darf.

Wenn man an seinem Gameplayvideo irgendeine kreative Eigenleistung erbringt kann man diskutieren(Ton/Kommentar ist kein Teil des Bildmaterials, zählt also nicht.), aber sowas macht keiner.

Ein normales Gameplayvideo ist illegal, wenn man die Erlaubnis des Publishers nicht hat. Aus, Ende, Amen.

Und wenn die Publisher wollen, dann können sie jeden Youtubekanal, der mehr als 3 Gamingvideos hat von heute auf morgen dicht machen. Youtube bannt Accounts und löscht ihre Videos sobald sie 3 Strikes haben. Ein Strike ist ein Verstoß gegen YTs Richtlinien.
Wenn sich ein Rechteinhaber meldet und ein Video weg haben will, dann gibts einen Strike.
Dagegen kann keiner was machen.

SethSteiner schrieb:Wie gesagt, in deutschland ist es nicht illegal.

Doch ist es wirklich. Völlig egal welches Land. Die Urheberrechte liegen allein beim Publisher und Let's Play-Videos werden nur geduldet weil es Werbung für das Spiel ist.

Wenn ein Publisher aus den USA nicht will das dass erscheint kann weder YouTube noch Deutschland was dagegen tun.

Eben wegen dem Urheberrecht.

Die Wild Games Studios haben doch schon von diesen Total Bisquit ein Video gespeert. Das Spiel heißt Day One. Aber dann konnte dieser Total Bisquit beweisen, dass er per E-Mail ein Key bekommen hat und das Wild Games bei Steam sagte, dass die Spieler gerne videos drüber machen können.

@SethSteiner
Zum NDA: ich finde das ja grundsätzlich eine gute Sache, damit wird sichergestellt dass alle Magazine ausreichend Zeit für eine ordentliche Review haben ohne dass sie unter Veröffentlichungsdruck geraten weil Magazin XY schon eine Review draußen hat.

Dass es wie im Fall Xbox "720p" auf Kosten der Vorbesteller geht ist natürlich bedenklich, aber die Wahrheit wird ja früher oder später ans Licht kommen.

Kalkofe zeigt durchaus, dass man unverändertes Videomaterial online stellen darf, denn seine Videos sind ja online. Das Bildmaterial wurde auch nicht verändert. Natürlich können Publisher zu Youtube gehen und meckern, Youtube ist nicht dafür bekannt sich mit dem Gesetz auseinanderzusetzen um zuschauen ob denn Video X wirklich runtergenommen werden müsste. Wenn man Youtube nun aber im großen Stil zensieren will, denke ich würde man durchaus gucken ob das rechtlich in Ordnung ist und wenn sich herausstellt, dass dem nicht so ist, würde man nichts tun, schließlich würde die Community sonst auswandern und das bedeutet Geldverlust. Man kann doch nicht einfach sagen, diese Sache wäre illegal, wenn das Kalkofe Urteil deutlich gezeigt hat, dass genau diese Frage ganz anders ausgehen kann.

@dS
Dann wäre es aber noch sinnvoller, überhaupt nicht mit den Magazinen zu arbeiten, so dass sie gezwungen sind zu warten bis etwas draußen ist und dann dasselbe Produkt testen, das auch die Verbraucher haben. Aber bei den NDAs dürfte man wohl eher nicht im Blick haben, dass die Magazine genug Zeit hätten für eine Review. Nicht grundsätzlich jedenfalls.

@1.21Gigawatt in den usa ist sowas durchaus legal--- deren urheberrecht ist doch ziehmlich liberal

@SethSteiner
@1.21Gigawatt
Also ich mach selbst Gameplay Videos. Und 100% der Gameplay-Videos enthalten Bild- und Tonmaterial was rechtlich geschützt ist, unabhängig davon ob Kommentar oder nicht. Alle Rechte liegen in den Händen der PUBLISHER. Und alle Gameplay-Videos enthalten somit rechtlich geschütztes Content aber nur ein Teil der Publisher lässt sich diesen Content auch rechtlich sichern über Youtube. Dieser Teil kann dann mit dem Video verfahren wie er will. Er kann es sperren oder beschränken aber die meisten schalten Werbung frei denn für die Publisher sind LPler eine kostenlose Marketingmaßnahme. Und fast alle Publisher haben auch nichts dagegen solange man es hobbymäßig betreibt und man nicht finanziell davon profitiert. Wenn doch wollen die natürlich mitverdienen und dann musst du wohl oder übel ein Teil der Einnahmen abgeben, solange der Anteil hoch genug ist, und noch mehr Werbung ertragen.

@1.21Gigawatt hab gehört im day one patch der ps4 wird die drm ausgeschaltet...
sehn wir spätestens am launch,wenn ja dann hat sony uns belogen...

25h.nox schrieb:hab gehört im day one patch der ps4 wird die drm ausgeschaltet...
sehn wir spätestens am launch,wenn ja dann hat sony uns belogen

Wie, hat sony gesagt das DRM stattfindet?

@Primpfmümpf nein, sony hat gesagt drm wie bei der xboxone war für die ps4 nie geplant,da sony gamer versteht.
und jetzt patchen sie es raus... ohh wunder ohh wunder...

1.21Gigawatt schrieb:Spielen ist kein kreativer Eingriff. Das einzige was ich mir vorstellen kann wäre, dass es als kreativer Eingriff gilt, wenn man einen selbst geschrieben Mod spielt.

Gesetzlich ist es nicht als kreativer Prozess geregelt aber ist jemand der ein Spiel spielt nicht auch kreativ durch die Art wie er es spielt? Jeder bringt seine Individualität in ein Spiel ein und spielt es auf seine Weise. Das würde ich schon als Kreativität deuten.

1.21Gigawatt schrieb:Was denkst du wieso die großen LetsPlayer sich alle ne schriftliche Erlaubnis holen bevor sie was LetsPlayen? Ganz einfach, weil sie ohne Erlaubnis etwas illegales tun.

Die großen LPler sind in Netzwerken die das für sie regeln und nicht nur für die Games die sie spielen sondern auch für anderes Bild- und Tonmaterial was sie benutzen. Zum anderen sorgen die Publisher ja auch schon zum Großteil selbst dafür was gezeigt werden darf und was nicht durch den Service den Youtube für den Publishern bietet. Nur wenn du das umgehen willst, sollte man sich eine konkrete Erlaubnis, direkt vom Publisher holen.