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51.469 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: WTC, 911, Truther-karussell ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

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06.02.2016 um 09:26
@Zilli
hört sich stark nach pseudowissenschaft an. Hast dafür eine echte Quelle?


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Zilli ehemaliges Mitglied

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06.02.2016 um 09:53
@FF

was lenkst du ab mit dem wort "unversehrt" und dem was die trümmer angerichtet haben könnten.

der punkt ist doch die gleichbleibenden geschwindigkeit, mit der das ganze flugzeug hinter der stahlwand verschwunden ist, so als wäre es ein duschvorhang


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06.02.2016 um 10:38
@Zilli
Der Betrag der der Geschwindigkeit ist am Heck ja auch langsamer als am Bug. Ich weiß nicht woher du das hast!?


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06.02.2016 um 10:43
@Zilli
Tatsächlich werden die Flugzeuge beim Aufprall abgebremst und der hintere Teil taucht ein paar Stundenkilometer langsamer ein, aber offensichtlich nicht ausreichend.
Welches Objekt welches zertrümmert, ob Fassade das Flugzeug oder umgekehrt, hängt von der Geschwindigkeit ab, mit der das Flugzeug aufprallt. wie bei allen anderen Objekten auch. Es ist eine Rechenaufgabe, die Möglichkeit nachzuweisen, und lässt sich nicht aufgrund von Bildern ausschließen. Auch Intuition versagt, da unsere Intuition nicht auf Geschwindigkeiten dieser Größenordnung ausgelegt ist.
Trotzdem haben unsere Vorfahren einen Hirsch mit Pfeil und Bogen erlegt, obwohl es sehr schwer möglich ist, mit einem Pfeil per Hand durch Hirschleder zu pieksen.
Zum Glück hat der Mensch die Wissenschaft, um sich von der reinen Intuition etwas unabhängiger zu machen.


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06.02.2016 um 12:42
Alle Teile des Flugzeuges haben dieselbe Geschwindigkeit. Wenn der erste Teil abgebremst wird, dann dauert es dennoch ein Weilchen, bis auch der letzte Teil abgebremst wird, sodass der eben mit unverminderter (gleich bleibender) Geschwindigkeit weiter fliegt.

Es handelt sich um dasselbe Phänomen, dass Menschen durch Windschutzscheiben sausen lässt, auch wenn das Auto selbst aufgrund einer Vollbremsung bereits steht. Den dermaßen verunfallten Menschen gelingt es dann sehr wohl, ihr Auto quasi zu "überholen", ohne dass sie aber schneller geworden wären. Sie haben eben noch dieselbe Geschwindigkeit drauf, weil die Abbrensungskräfte sie noch nicht erreicht haben - nur das Auto steht schon.

Dieses Phänomen nennt sich Trägheit. Ist voll die Physik und daher von VTler nicht zu kapieren.


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06.02.2016 um 13:12
Dieses Phänomen nennt sich Trägheit. Ist voll die Physik und daher von VTler nicht zu kapieren.
Danke daher, dass du es uns - den VTlern - erklärst. Hier noch die genaue Definition der Trägheit:

"Trägheit, auch Beharrungsvermögen, ist das Bestreben von physikalischen Körpern, in ihrem Bewegungszustand zu verharren, solange keine äußeren Kräfte oder Drehmomente auf sie einwirken."
Wikipedia: Trägheit

Kannst du mir bitte noch den Teil mit "solange keine äußeren Kräfte oder Drehmomente auf sie einwirken" anhand des Beispiels "Flugzeug dringt in Turm ein" erklären, den habe ich nämlich noch nicht so recht verstanden.

Danke!


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06.02.2016 um 13:32
@dh_awake

Stahl Kraft groß. Glas Kraft klein.
Flugzeugstuecke durch Stahl langsam, durch Glas schnell.

Bitte!

Youtube: Impuls und Impulserhaltung – einfach erklärt
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06.02.2016 um 13:37
@Balthasar70

Wäre verständlicher, wenn du Prädikate in deinen Sätzen verwendest. ;)
Zitat von Balthasar70Balthasar70 schrieb:Flugzeugstuecke durch Stahl langsam
Es ist, glaube ich, genau dieser Punkt, den @Zilli angesprochen hat.

Wenn dein "Flugzeugstuecke durch Stahl langsam" zutrifft, dann müsste ja eine Verlangsamung stattgefunden haben, da "äußeren Kräfte oder Drehmomente auf sie einwirken".

Aber danke für deinen Erklärungsversuch.


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06.02.2016 um 13:40
@dh_awake
...deswegen hat man ihm ja erklärt das eine Verlangsamung stattgefunden hat, danke für den, gescheiterten, Verstehungsversuch.

Anders wäre übrigens das Triebwerk nicht in Manhatten sondern in Kalifornien gelandet.

Nimm eine rohe Spaghetti halte sie rechts und links fest, drücke damit gegen ein Stuhlbein, bis sie bricht, wieviel Spaghetti bleibt hinter dem Stuhlbein hängen?


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06.02.2016 um 13:46
@dh_awake
.. Ich hatte den Eindruck dass Dich Praedikate nur zusätzlich verwirren, und wollte es daher so einfach wie möglich halten.


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06.02.2016 um 13:47
@dh_awake

Unter uns: es genügt nicht, Texte nur zu kopieren, man sollte sie auch verstehen.
Aber keine Sorge, Du hast ja mich.
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:"Trägheit, auch Beharrungsvermögen,
Stichwort: "Beharrungsvermögen" sagt eigentlich alles. Jede Masse verharrt eben eine Weile in dem vorhandenen Zustand. Bleibt entweder schnell oder langsam oder in Ruhe, bis eine dementsprechende Kraft dann auf sie einwirkt.

Flugzeug: schnell [vorhandener Zustand], knallt in Beton, wird abgebremst [entgegengesetzte Krafteinwirkung], dennoch dauert es etwas [Beharrungsvermögen der Masse des Flugzeuges], bis die Kraft dann auch auf alle Teile wirken kann.

Ganz einfach ausgedrückt: die Kraft wirkt auf das erste Molekül, das gibt diese Kraft dann weiter, usw bis zum letzten Molekül. Das dauert etwas.
Und diese Verzögerung, mit der dann endgültig das letzte Molekülchen geschnallt hat, dass es jetzt nicht mehr schnell ist, dat nennt man Trägheit.

Zwecks besserer Vorstellungskraft [hehe - ja, auch hier wirken Kräfte und Trägheiten] hatte ich ja das Beispiel mit dem Auto gewählt. Das hast Du aber jetzt verstanden, oder?


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06.02.2016 um 13:48
@dh_awake
Zitat von dh_awakedh_awake schrieb:"äußeren Kräfte oder Drehmomente auf sie einwirken".
Hier gab´s keine Drehmomente.


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06.02.2016 um 13:52
Zitat von off-peakoff-peak schrieb:Hier gab´s keine Drehmomente.
Nein, deswegen auch das Wort "oder".


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06.02.2016 um 14:03
@dh_awake

Nein. Das Wort "oder" im WIKI Zitat bezieht sich auf beide Möglichkeiten, aber beim Aufprall der Flugzeuge waren keine Drehmomente im Spiel.

Du hast mir noch nicht verraten, ob Dir meine Ausführung in Sachen Verstehen geholfen haben.


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06.02.2016 um 14:07
Zitat von off-peakoff-peak schrieb:Nein. Das Wort "oder" im WIKI Zitat bezieht sich auf beide Möglichkeiten, aber beim Aufprall der Flugzeuge waren keine Drehmomente im Spiel.
Ich weiß zumindest noch, was eine Oder-Verknüpfung ist.
Und sie ist mit Sicherheit nicht das, was du hier weismachen willst ;)


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06.02.2016 um 14:09
@off-peak
...bis zum Aufschlag wohl nicht, danach gab es ein ganzes Inferno unterschiedlichster Kraftvektoren, Torsionen, Scherkraeften und Drehmomenten, das ändert aber nichts daran dass die Hauptmasse des Flugzeuges ihrer Traegheit folgend weiter in Flugrichtung unterwegs war.


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06.02.2016 um 14:19
@off-peak
Lästig ist halt mal wieder, dass wir das ja alles über Dutzende von Seiten schon @tanas erklärt hatten, und wir plötzlich wieder auf dem Karussell sitzen.

Aber was erwartest Du von jemandem der an die Atombombenversion glaubt?


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06.02.2016 um 14:35
Zitat von ZilliZilli schrieb:stahlwand
Von welcher Stahlwand sprichst du? Liegt nicht genau da dein Denkfehler, zu glauben die Türme hätten eine massive Stahlwandfront?


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06.02.2016 um 15:06
@Aniara
......das ist wahrscheinlich tatsächlich ein Hauptproblem der Truther, dass sie ein vollkommen falsches Verstaendnisfaehigkeit von der Fragilität der Konstruktion der WTC haben.

wtcTowers-night2


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06.02.2016 um 15:48
@Balthasar70

Wann und von wem wurde das Foto gemacht?


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