9/11 Allgemein
29.12.2011 um 02:27@Smoover
Es ist manchmal nicht leicht zu unterscheiden, was nur Gedankenspiel und was der Versuch ist, eine unbelegte Behauptung als Fakt darzustellen. Ist ja auch nicht weiter tragisch, da man ja einfach nachfragen kann was dahinter steckt. Problematisch wirds nur, wenn hier eine Mehrheit aus jeder Formulierung eines "Twoofers" eine schändliche, unwahre Behauptung rauszulesen versucht und zur Not einfach so tut als hätte sie eine gefunden, aber selbst dabei ungeniert eine unbelegte Behauptung nach der anderen rauskloppt.
Wenn Du Deinen letzten Post wirklich ernst meinst (und ihn dem Fall begrüße ich ihn sehr), dann wirst Du hoffentlich eines zugeben:
Du hattest hier längst Grund genug mal zu sagen "hey Leute jetzt beruhigt Euch mal wieder, ich gehe hier doch grad nur ein Gedankenspiel mit HirnExe durch, kein Grund irgendwelches Zeuch zu behaupten und ihn (schon wieder) auf den Scheiterhaufen zu schleppen."
Aber wie lautete Deine Message an die Runde stattdessen?
Ich leg aber keinen Wert darauf, dass wir uns gegenseitig Vorwürfe machen, also wegen mir abgehakt, lass uns einfach schaun, dass wir ab jetzt sachlich und respektvoll miteinander umgehen, einverstanden?
Natürlich ist Deine Bemerkung berechtigt, dass ich, wenn ich bestimmte Theorien vertrete (und indem ich sie ausdrücklich für möglich halte tue ich das ja mehr oder weniger), auch irgendetwas anbieten sollte, das meinen Standpunkt unterstützt. Eher selten tat ich das auch. Ich sag jetzt mal was und weiß selbst ganz genau, wie bequem das aussieht: mein Standpunkt ist zunächst mal der, dass ich keine Theorie von vornherein ausschließe. Und dieser Standpunkt ist nicht belegbar, er ist nur WIDERlegbar. Und es ist Euch frei überlassen, ob ihr diesen Standpunkt widerlegen wollt oder nicht. Um ihn zu widerlegen, müsstet ihr jede einzelne Theorie die ich für möglich halte widerlegen, ausnahmslos und in jeweils mehr als einem Detail. Das erwarte ich keinesfalls von Euch. Ich glaube selbst wenn es tatsächlich kein Inside-Job war, könnt Ihr mir das nicht hundertprozentig nachweisen. Schön einfach für mich nicht wahr? Leider nicht wirklich, das Problem ist: mir gehts nicht darum hier unwiderlegt zu bleiben, sondern der Wahrheit etwas näher zu kommen. Und da hilft es mir nicht wirklich, wenn Ihr es nicht schafft gute Argumente vorzubringen (die von Euch durchaus schon kamen, meiner Wahrnehmung nach im Vergleich zu unsachlichen Posts aber extrem selten). Und noch weniger hilft es mir, wenn hier Behauptungen vorgetragen werden, die nach meinem Kenntnisstand falsch sind. Was mir jedoch weiterhilft ist, diese vermeintlich falschen Behauptungen zu hinterfragen, anzufechten - und zu schaun was dabei rauskommt. Dabei raus kommt leider in den allermeisten Fällen, dass hier mehrheitlich keine Wahrheitssuche bzw. -sammlung betrieben wird, sondern Wahrheitsverdrehung. Bitte hilf mir das zu ändern, ernst gemeint.
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Touché! Aber: ich habe zwar vor Dir darüber gesprochen. Meinem von Dir zitierten Post kannst Du jedoch entnehmen, dass er direkten Bezug auf Äußerungen von anderen nimmt, namentlich "ups". Und diese Äußerungen enthalten eben auch schon Behauptungen, also Unbelegtes, aber als Fakten Dargestelltes. Mein darauf bezogener Post enthält auch eine Behauptung: "Laut gewisser Experten hier sind doch angeblich alle 4 Maschinen nicht verfolgbar gewesen." Auf diese Behauptung hast Du Dich allerdings nicht bezogen... Stattdessen enthielt Dein Post an mich ebenfalls eine Behauptung, sinngemäß: wenn Fernsteuerung, dann MUSS es ja so und so gewesen sein.Smoover schrieb:Dies ist schonmal der Beweis dafür, dass du die Theorie schon vor mir ins Spiel gebracht hast.
Es ist manchmal nicht leicht zu unterscheiden, was nur Gedankenspiel und was der Versuch ist, eine unbelegte Behauptung als Fakt darzustellen. Ist ja auch nicht weiter tragisch, da man ja einfach nachfragen kann was dahinter steckt. Problematisch wirds nur, wenn hier eine Mehrheit aus jeder Formulierung eines "Twoofers" eine schändliche, unwahre Behauptung rauszulesen versucht und zur Not einfach so tut als hätte sie eine gefunden, aber selbst dabei ungeniert eine unbelegte Behauptung nach der anderen rauskloppt.
Wenn Du Deinen letzten Post wirklich ernst meinst (und ihn dem Fall begrüße ich ihn sehr), dann wirst Du hoffentlich eines zugeben:
Du hattest hier längst Grund genug mal zu sagen "hey Leute jetzt beruhigt Euch mal wieder, ich gehe hier doch grad nur ein Gedankenspiel mit HirnExe durch, kein Grund irgendwelches Zeuch zu behaupten und ihn (schon wieder) auf den Scheiterhaufen zu schleppen."
Aber wie lautete Deine Message an die Runde stattdessen?
Also wie gesagt, ich begrüße Deine Argumentation grundsätzlich sehr, aber frage Dich bitte, ob Du Dich nicht vielleicht auch selbst an einer ziemlich unsachlichen Hetze hier beteiligt hast.
,,Wir stellen doch nur Fragen"
Ich leg aber keinen Wert darauf, dass wir uns gegenseitig Vorwürfe machen, also wegen mir abgehakt, lass uns einfach schaun, dass wir ab jetzt sachlich und respektvoll miteinander umgehen, einverstanden?
Natürlich ist Deine Bemerkung berechtigt, dass ich, wenn ich bestimmte Theorien vertrete (und indem ich sie ausdrücklich für möglich halte tue ich das ja mehr oder weniger), auch irgendetwas anbieten sollte, das meinen Standpunkt unterstützt. Eher selten tat ich das auch. Ich sag jetzt mal was und weiß selbst ganz genau, wie bequem das aussieht: mein Standpunkt ist zunächst mal der, dass ich keine Theorie von vornherein ausschließe. Und dieser Standpunkt ist nicht belegbar, er ist nur WIDERlegbar. Und es ist Euch frei überlassen, ob ihr diesen Standpunkt widerlegen wollt oder nicht. Um ihn zu widerlegen, müsstet ihr jede einzelne Theorie die ich für möglich halte widerlegen, ausnahmslos und in jeweils mehr als einem Detail. Das erwarte ich keinesfalls von Euch. Ich glaube selbst wenn es tatsächlich kein Inside-Job war, könnt Ihr mir das nicht hundertprozentig nachweisen. Schön einfach für mich nicht wahr? Leider nicht wirklich, das Problem ist: mir gehts nicht darum hier unwiderlegt zu bleiben, sondern der Wahrheit etwas näher zu kommen. Und da hilft es mir nicht wirklich, wenn Ihr es nicht schafft gute Argumente vorzubringen (die von Euch durchaus schon kamen, meiner Wahrnehmung nach im Vergleich zu unsachlichen Posts aber extrem selten). Und noch weniger hilft es mir, wenn hier Behauptungen vorgetragen werden, die nach meinem Kenntnisstand falsch sind. Was mir jedoch weiterhilft ist, diese vermeintlich falschen Behauptungen zu hinterfragen, anzufechten - und zu schaun was dabei rauskommt. Dabei raus kommt leider in den allermeisten Fällen, dass hier mehrheitlich keine Wahrheitssuche bzw. -sammlung betrieben wird, sondern Wahrheitsverdrehung. Bitte hilf mir das zu ändern, ernst gemeint.
