Der war ja noch nicht mal richtiger Kommunist, hatte eher lockere Verbindungen zu linken oder kommunistischen Gruppen.robert-capa schrieb:beim reichtagsbrand liegt es zwar nahe eine beteiligung der nazis zu vermuten, es könnte aber auch eine einzelaktion eine kommunisten gewesen sein.
Nenn es wie du willst, ich finde diese kleinliche rummreiterei auf Begrifflichkeiten etwas übertrieben, jedenfalls hat der Golf von Tonkin Zwischenfall gezeigt, das man solche Dinge jahrzehntelang geheimhalten kann.zaeld schrieb:Auch das habe ich noch nie gehört, daß ein militärischer Angriff ein Anschlag wäre.
"japanischer anschlag" + "pearl harbor" ergibt bei Google genau einen Treffer. Wenn man das erste "r" wegläßt, auch nur einen. Scheint wirklich nicht gebräuchlich zu sein.
Alles soweit richtig was du hier schreibst, so kennen wir dich.Für alle Anschuldigungen, Lebenslagen und jeden umgefallenen Sack Reis die Art von Argumenten in der Hinterhand, mit denen man immer auf der sicheren Seite ist.
was denkst du den wie man leute in solche terrorzellen einschleust, die v-leute müssen auch irgendetwas vorweisen können um glaubwürdig zu sein z.b in dem sie sprengstoff organisieren etc und natürlich sind die ach an der planung von anschlägen beteiligt, eine infiltration solcher gruppen ist sehr kompliziert und da kann auch was schief gehn, aber es ist das risiko wert.
Wenige Wochen vor dem Prozessbeginn am 24. März erweist sich der Terror-Fall jedoch zunehmend als Agenten-Stück. In der Hauptrolle: Mevlüt K., ein 29-jähriger Türke aus Ludwigshafen. Das BKA ermittelt gegen ihn wegen des Verdachts, bei der Beschaffung und Übergabe von 26 Sprengzündern an die "Sauerland-Gruppe" eine zentrale Rolle gespielt zu haben. K. soll zudem Kontakte zu hochrangigen al-Kaida-Mitgliedern und tschetschenischen sowie iranischen Mudschahidin haben. Doch seine Rolle ist noch in anderer Hinsicht interessant: Nach Informationen aus Sicherheitskreisen soll es sich bei Mevlüt K. um einen Kontaktmann des türkischen Geheimdienstes MIT und der amerikanischen CIA handeln.http://www.stern.de/panorama/sauerland-zelle-mutmasslicher-cia-mann-war-der-chef-653678.html
Kontaktmann für die amerikanische CIA
Schon im Herbst 2001, unmittelbar nach den Terroranschlägen von New York und Washington, hatten sich amerikanische und deutsche Sicherheitskräfte für K. interessiert. Seine Wohnung in Ludwigshafen war damals durchsucht worden. Anfang 2002 wurde er auf dem Flughafen von Ankara festgenommen und saß bis November 2003 in türkischer Haft. In dieser Zeit wurde Mevlüt K. vermutlich vom türkischen Geheimdienst MIT angeworben. Später soll er nach Informationen aus Sicherheitskreisen im Fall der "Sauerland-Gruppe" auch als Kontaktmann für die amerikanische CIA
gedient haben.
(....)
Fall noch undurchsichtiger
Was den Fall noch undurchsichtiger macht: Wichtigster Kontaktmann von Mevlüt K. in Deutschland war nach BKA-Erkenntnissen der 26-jährige Somalier Ahmed H. aus Ludwigshafen. Es handelt sich um jenen Ahmed H., der zurzeit wegen Mordes an drei georgischen Autohändlern vor Gericht steht - zusammen mit einem Deutsch-Iraker, der als höchst fragwürdiger V-Mann jahrelang für das Landeskriminalamt Rheinland-Pfalz im Islamisten-Milieu gearbeitet hat - und ausgerechnet auf den jungen Somalier Ahmed H. angesetzt war.
Ahmed H., so geht aus BKA-Akten hervor, hatte in der Zeit der Anschlagsvorbereitungen regelmäßig telefonischen Kontakt zum "Chef" Mevlüt K., der sich in der Türkei aufhielt. In den Gesprächen sei es immer wieder um die Zünder gegangen. Am 3. August 2007 soll der Somalier in Mannheim die sechs Sprengzünder an den Rädelsführer der "Sauerland-Gruppe", Fritz Gelowicz, übergeben haben. Einen direkten Beleg für diese Übergabe gibt es allerdings nicht, beide konnten zu diesem konkreten Zeitpunkt nicht observiert werden.(....)
Das der Boss der "Sauerlandzelle" für die CIA arbeitete und sein wichtigster Kontaktmann für den Staatsschutz als V-Mann, spielt in dem Fall keine Rolle für dich und alles lässt sich erklären, verstehe.der CIA glaubte das der typ für sie arbeitet, so wie der CIA auch glaubte das ein afghane für sie arbeitee bis er ein paar agenten mit einer bombe in die luft jagte, dafür gibt es sogar eine bezeichnung "doppelagent". der CIA versuchte nach dem 11. september verzweifelt agenten bzw spitzel anzuwerben, was auch gelegentlich gelang, aber eine solche zusammenarbeit muss ja nicht ewig andauern. wie sagte peter scholl latour mall so schön ""afghanen kann man nicht kaufen, allenfalls mieten".
und sein wichtigster Kontaktmann für den Staatsschutz als V-Mannja und genau deshalb hat man sie gefasst. man konnte sie ja ruhig ihren anschlag planen lasen, der sprengstoff wurde ausgetauscht, daher bestand keine gefahr. wo ist also das problem?
Die Radikalisierung der Sauerland-Gruppe begann in Neu-Ulm durch den ägyptischen Arzt Dr. Yehia Yousif, der von mindestens 1996 bis 2002 hauptamtlicher Spitzel des Landesamtes für Verfassungsschutz Baden-Württemberg war.[20][21] Er sei „der Hirnwäscher für etliche Angehörige(n) der Sauerland-Gruppe und für deren Dunstkreis von vierzig, fünfzig junge(r) Leute“ gewesen.[22] Laut stern.de soll es sich beim Verbindungsmann der Gruppe zu al-Qaida und mutmaßlichen Beschaffer von Sprengzündern, Mevlüt K., um einen Kontaktmann des türkischen Geheimdienstes MIT gehandelt haben, der auch Verbindungen zum US-Geheimdienst CIA habe.[13] Der Anführer der Sauerland-Gruppe sagte, an den Anschlagsplanungen seien Geheimdienste „nicht beteiligt gewesen und hätten die Gruppe keinesfalls gesteuert“.Wikipedia: Sauerland-Gruppe
ja aber du auch nicht und trotzdem schwafelst du hier ständige etwas von inside jobs, false flag operaionen usw.FiatLuxFan schrieb:Was dort genau gelaufen ist kannst du nicht wissen, deine Behauptungen haben also keinen Wert.
das jemand als spitzel arbeitet bedeutet nicht das er wirklich brisante infos weitergibt und auch nicht das er ein loyaler mitarbeiter des BNDs ist.
warum dann nicht einen schritt weitergehn, die bombe explodieren lassen und eine dikatur einführen?
Da hast du Recht, aber im Zusammenhang mit den Anschlägen von London , Madrid, Schuhbomber, Unterhosenbomber, Atombomber und anderen zwielichtigen(geplanten) Anschlägen, die teilweise fast lachhaft sind, liegt der Verdacht eben nahe, das es sich um einen Hoax handelt und sich gewisse Leute profilieren wollten(Ermittlungsbehörden) und andere die Gunst der Stunde nutzten bzw. den Auftrag gaben, diese Zelle zu "erschaffen"
das jemand als spitzel arbeitet bedeutet nicht das er wirklich prisante infos weitergibt und auch nicht das er ein loyaler mitarbeiter des BNDs ist.Lies doch selbst was im Wikipedia-Artikel steht: Die Truppe wurde von einem "Hirnwäscheprofi" radikalisiert und andere Geheimdienste hatten auchnoch ihre Finger im Spiel...
Es wurde ja niemand verletzt und ich traue der deutschen Regierung sowas auchnicht zu, im Gegensatz zu einer anderen, damit wir nicht zuweit OT kommen. ;)
Jahrzehnte? 7 Jahre gerade mal. Bei einer Aktion, bei der niemand ermordet wurde und wo der Mitwisserkreis sehr viel kleiner war als es eine WTC-Verschwörung nötig machen würde.
Die haben sich mit denen zusammen getan, die die Mondlandungen gefaked haben. Da redet seit über 40 Jahren auch keiner.
Die offizielle Deklassifizierung erfolgte erst 2005, fast 40 Jahre später.Und ihr wollt ja immer Beweise, was regst du dich eigentlich auf? :D Davor war es nur ein "Gerücht"...
Als Tonkin-Zwischenfall (auch Tongking-Zwischenfall) bezeichnet man die Ereignisse im Golf von Tonkin, vor der Küste des damaligen Nordvietnams, im August 1964, bei denen ein US-amerikanisches Kriegsschiff angeblich in ein Gefecht mit nordvietnamesischen Schnellbooten verwickelt wurde. Der Zwischenfall wurde von der US-amerikanischen Regierung um Lyndon B. Johnson als Vorwand für die offizielle Beteiligung der USA, an den damals stattfindenden Feindseligkeiten zwischen den beiden Landesteilen benutzt, die sich in der Folge zum Vietnamkrieg (1965–75) ausweiteten.Wikipedia: Tonkin-Zwischenfall
1971 veröffentlichte der Pentagon-Mitarbeiter Daniel Ellsberg einen als Pentagon-Papiere bekannt gewordenen Bericht, der die Darstellung des Zwischenfalls, durch die frühere Regierung, als bewusste Falschinformation entlarvte. Zu diesem Zeitpunkt hatten der Krieg in Vietnam und die US-amerikanische Beteiligung bereits ihren Höhepunkt erreicht. Am 30. November 2005 gab der US-Geheimdienst NSA geheime Dokumente frei und bestätigte damit indirekt, aber offiziell, dass der Vietnamkrieg infolge einer bewussten Falschmeldung an US-Präsident Johnson begann.
Aber durch die Folgen des Zwischenfalls sind viele umgekommen, und ich schrieb ja bereits:
Aber Hauptsache wieder "Fragen stellen" und unnötig nachhaken, wirst du langsam zum Twoofer oder was? :D
Tja, und im Fall vom 11. September fehlt es bereits an dem, was den Pentagon-Papieren gleichkommt, die eben nach 7 Jahren aufgetaucht sind.
Nein, eher das Richtigstellen von verzerrten Darstellungen.
Wie soll denn jemand reden, wenn die, die reden könnten, nicht reden dürfen?
Staatsgeheimnissehttp://www.scribd.com/doc/37261912/Geplatzte-Bombe-Bin-Laden-hat-bis-zum-11-09-fur-die-USA-gearbeitet-Sibel-Edmonds-in-Mike-Malloys-Radio-Show-Von-Lukery-GLOBAL-RESEARCH-01-08-09-h
Sibel (Edmonds) ist zu der am stärksten geknebelten Frau Amerikas gemacht worden,
weil das States Secrets Privilege (das Verbot, über Staatsgeheimnisse zu reden, s.
Wikipedia: State Secrets Privilege ) ihr gleich zweimal auferlegt wurde.
Ihre 3½ Stunden dauernde Aussage vor der zur 9/11 Commission wurde vollkommen un- terdrückt und in dem Bericht (der Kommission) nur in einer Fußnote erwähnt, die Leser auf deren Geheimhaltung hinweist. In ihrem Interview (in der Radio-Show) sagte Sibel Ed- monds, sie habe in ihrer der Geheimhaltung unterworfenen Aussage vor allem darauf hin- gewiesen, dass die Vereinigten Staaten Bin Laden und die Taliban in Zentralasien – ein- schließlich Xinjiang – (für ihre Zwecke) benutzt haben. In diesem Interview wiederholt sie ständig, die US-Regierung begründe das ihr auferlegte Redeverbot damit, dass "heikle di- plomatische Beziehungen zur Türkei, zu Israel, zu Pakistan und zu Saudi-Arabien" ge- schützt werden müssten. Das ist zwar teilweise wahr, aber es ist auch wahr, dass sich die US-Regierung damit auch selbst schützen will; in den Vereinigten Staaten ist es nämlich ebenfalls ein Verbrechen, wenn die Geheimhaltung benutzt wird, um andere Verbrechen zu vertuschen.
Robert Wright Jr.http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1240715/posts
A counterterrorism agent in the Chicago field office from 1993 to 1999, Wright has written a book manuscript entitled Fatal Betrayals of the Intelligence Mission that the FBI in turn refused to let him publish. According to press accounts, the gist of Wright's complaint involves FBI management's alleged scuttling of pre-9/11 investigations of foreign-national terror suspects inside the U.S. on the grounds of political sensitivity. The particulars of Wright's claims remain out of public view, but in a May 22, 2002, letter to Wright's boss, attorney David Schippers (who served as lead counsel in the House's impeachment of Bill Clinton) writes that his client wishes to speak publicly about "matters that he originally brought to the attention of a prior Chicago SAC in March, and again in June, 2001. At that time, my client expressed his serious concern that FBI management was failing seriously to investigate Middle East terrorists residing in the United States and the intentional obstruction by the FBI bureaucracy of his efforts to identify and neutralize known and suspected terrorists and terrorist organizations." Wright filed a lawsuit against the FBI in 2002.
