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JFK - Attentataufdeckung

31.775 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Psiram, Kennedy, JFK ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

JFK - Attentataufdeckung

03.04.2021 um 16:28
Zitat von NemonNemon schrieb:Im Übrigen: Ist es nicht fast undenkbar, dass niemand irgendwann mal was ausplaudert? Das ist zu groß, um in geschlossenen Kreisen hinter einer Mauer des Schweigens zu bleiben.
Walker hat doch geplaudert.

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Eugene Dinkin hat geplaudert.
Es gab selbst nach Oswalds Tod FBI-Agenten, die andere Tatverdächtige hatten.
Dass Walker unter Eid gelogen hat, hast du selbst anhand von WC-Aussagen gesehen. Die Frage ist, ob FBI und Kommission so großes Interesse daran hatten, diese Richtung weiter zu verfolgen.
The public must be satisfied that Oswald was the assassin; that he did not have confederates who are still at large; and that the evidence was such that he would have been convicted at trial.
Speculation about Oswald’s motivation ought to be cut off, and we should have some basis for rebutting thought that this was a Communist conspiracy or... a right–wing conspiracy to blame it on the Communists.
http://22november1963.org.uk/katzenbach-memo-moyers-warren-commission
Malcolm also points out two pieces of internal subterfuge that impacted the inquiry of the Warren Commission. As he was going through the FBI documents at the Archives, he noticed the code UACB on many of them. What that meant in FBI lingo was this: Do not follow this lead. The acronym literally stands for: Unless Authority Communicated from Bureau. (p. 264) Malcolm said that, within the first 48 hours, many of the FBI documents were marked like this in the bottom left hand corner. (p. 118)

This perfectly jibes with what the late FBI agent Bill Turner once told this reviewer. Turner had been in the FBI for about ten years. He had left by the time of the Kennedy assassination. He had now become a journalist, but he still had ties within the Bureau. In 1964, he was writing a free-lance article on the JFK case. He asked a couple of active agents if he could see some of their reports. He then saw more of these later when the Commission volumes were issued. He immediately recognized something was wrong.

As Turner told this reviewer, there were three steps in any FBI investigation:

1. The gathering of all relevant leads
2. The following out of those leads to their ultimate end, and
3. The collation of all-important information into a report that did not come to a conclusion.
He then said if you did not do step two—which clearly the agents had not done in the JFK case—then your report was worthless. But, in spite of that, the FBI had come to a conclusion about the Kennedy case anyway. To him, this was a dead giveaway that the fix was in from above. FBI agents simply did not act like that on their own. These two sources of information on the same key issue dovetail with each other. They help explain why the Warren Commission ended up being stillborn.
https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-reviews/the-devil-is-in-the-details-by-malcolm-blunt-with-alan-dale
Zitat von NemonNemon schrieb:Zumal die US-Nazis ja auch unter Beobachtung standen und stehen, vermutlich auch infiltriert waren.
Soweit ich weiß war Walkers Assistent Bridgepartner von James Hosty.
Dallas, which had been papered on November 22 with “Wanted for Treason” leaflets published by Robert Surrey, an aide to Major General Edwin A. Walker, who had been the target of an assassination attempt in April 1963, the chief suspect of which, according to the Warren Commission, was Oswald. Surrey also played bridge with James Hosty, the FBI agent who had been shadowing Oswald, whose wife,
https://www.texasmonthly.com/news-politics/conspiracy-a-go-go/
James Hosty continued for the rest of his life to claim that the JFK Assassination was a Communist Plot.



Hosty did not belabor that point to the Warren Commission -- but privately he did. By contrast, several WC witnesses insisted to the WC that the Communists killed JFK -- so they challenged the WC for interrogating the Dallas Right wing. I cite WC witnesses like General Walker, Robert Alan Surrey, Robert Krause, Bernard Weissman, Revilo P. Oliver, and many more.



The tell-tale sign that Dallas FBI agent James Hosty was inside the JFK plot is, IMHO, revealed in his book, Assignment Oswald (1996) in which he rails from the beginning to the middle to the end of his book, that Lee Harvey Oswald knew KGB assassin Valeriy Kostikov, and met him in Mexico City -- thereby proving the Communist Plot.



This is where the genius of Jim Garrison comes front and center. Garrison showed that Lee Harvey Oswald was a Fake Communist, and he was the leader of a Fake FPCC in New Orleans. Garrison also showed that Lee Harvey Oswald traveled to Mexico City with Fake Communist credentials, prepared with help from Guy Banister and his crew at 544 Camp Street.



It is impossible, in my view, that Dallas FBI agent James Hosty was ignorant of these facts -- and so his stubborn insistence that Lee Harvey Oswald was a Real Communist is transparent dishonesty.
https://www.ciadidnotkilljfk.org/copy-of-the-details (Archiv-Version vom 28.02.2021)

Trejo geht davon aus, dass die Leiter Dallas-Niederlassungen von FBI und Secret Service Walker-Sympathisanten gab.

Man sollte die Vernetzung der Rechen mit Exilkubanern und Geheimdienstmitarbeitern nicht vergessen.


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Einige aus diesem Komplex aus Anti-Castro-Kämpfern und Rechten haben geplaudert.

Oswalds Absicht die USA wieder zu verlassen und nach Moskau zurückzukehren war zu diesem frühen Zeitpunkt, als Edwin Walker sein Wissen darüber kundgab, bestenfalls Marina bekannt.

Wie konnte Walker kann eine solche Information erhalten haben wenn nicht über einen Geheimdienstmitarbeiter?

Die CIA hat Oswald schon vor seinem Überlaufen zu den Sowjets überwacht. Die ungewöhnliche Umgang mit seiner Akte beweist, dass die agency Oswald nicht einfach als einen einfachen Überläufer betrachtete.
Siehe Abschnitt IV:
https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-reviews/the-devil-is-in-the-details-by-malcolm-blunt-with-alan-dale


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JFK - Attentataufdeckung

04.04.2021 um 12:31
@bredulino
Könntest du den Plot, den Walker & Co. konstruiert haben, Stück für Stück zusammensetzen, sodass am Ende das Ergebnis herauskommt, das wir kennen? es sind zu viele Einzelheiten.


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JFK - Attentataufdeckung

05.04.2021 um 23:53
Zitat von NemonNemon schrieb:Könntest du den Plot, den Walker & Co. konstruiert haben, Stück für Stück zusammensetzen, sodass am Ende das Ergebnis herauskommt, das wir kennen?
Nein.
Zitat von NemonNemon schrieb:es sind zu viele Einzelheiten.
Die du ignorierst.
Könntest du die Informationen so in die OT einfügen, dass am Ende die OT herauskommt, die wir kennen?
Du kannst ja z.B. eine Bekanntschaft zwischen Marina und Walker oder Oswald und Walker konstruieren. Oder ein Szenario, das die Verbindung zwischen Guy Banister in New Orleans und Walker in Dallas berücksichtigt. Und natürlich die Verbindungen zwischen Oswald und Banister.

Selbst bei einem Einzeltäter Oswald wirst das Ganze nicht ohne Mit- und Vorwisser in die OT integrieren können.

Pauk Trejo weist darauf hin, dass die CIA nach dem JFK-Attentat nach einem Maulwurf in ihren Reihen fahndete- einem Insider, der in für die gefakten Telefonate "Oswalds" in Mexico City verantwortlich war.


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JFK - Attentataufdeckung

06.04.2021 um 00:18
Zitat von NemonNemon schrieb:Könntest du den Plot, den Walker & Co. konstruiert haben, Stück für Stück zusammensetzen, sodass am Ende das Ergebnis herauskommt, das wir kennen?
Das wurde hier ja schon mal vor einigen Monaten oder gar Jahren mal gefragt. Aber natürlich kam da nichts, und solange steht eben Oswald als der alleinige Täter.


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JFK - Attentataufdeckung

06.04.2021 um 06:59
Zitat von AniaraAniara schrieb:Aber natürlich kam da nichts, und solange steht eben Oswald als der alleinige Täter.
Du bitte lesen lernen?
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Selbst bei einem Einzeltäter Oswald wirst das Ganze nicht ohne Mit- und Vorwisser in die OT integrieren können.
Wie erklärst du dir das Insiderwissen Walkers? Zufall? Telepathie? Hellseherei?

Oswald als alleiniger Täter stand doch schon vor Ende der Ermittlungen fest, wie du als langjährige Leserin sicherlich weißt. ;)


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07.04.2021 um 19:43
@Nemon


Sehr interessanter Thread zu Prayerman- Buell Frazier wird auf Facebook mit dem Thema konfrontiert.

https://reopenkennedycase.forumotion.net/t2385-frazier-on-prayer-man

Der letzte Post zeigt Ausschnitte aus seinem Buch. Er beschreibt u.a eine Sichtung eines möglichen anderen Schützen, der nicht Oswald war, unmittelbar nach dem Attentat und das Gefühl in den Jahren danach beschattet zu werden.
https://reopenkennedycase.forumotion.net/t2385-frazier-on-prayer-man#36283

Es gab beim Walker-Attentat noch andere interessante Verdächtige, z.B. Harry Power, der ein ähnliches Persönlichkeitsprofil wie Oswald aufwies:
https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-articles/the-three-failed-plots-to-kill-jfk-part-2


@all

Ein Teil der Akten, die 2017/2018 veröffentlicht werden sollten, blieben auf auf Order Trumps unter Verschluss- bis heute.
The April 26, 2018 Trump administration memorandum set a date of April 26, 2021 by which time agencies must "identify to the Archivist the specific basis for concluding that records (or portions of records) satisfy the standard for continued postponement under section 5(g)(2)(D) of the Act." It further states that "the Archivist shall recommend to the President, no later than September 26, 2021, whether continued withholding from public disclosure of the identified records is warranted after October 26, 2021."
https://www.maryferrell.org/pages/State_of_JFK_Releases_2021.html

Es stellt sich die Frage, ob ein Präsident hier seinen Willen durchsetzen kann. Nixon von der Agency unter der Leitung Richard Helms´ Dokumente zur Schweinebuchtinvasion anforderte mit Hinsicht auf die Frage, wer Kennedy erschoss- Helms konnte die Dokumente zur Schweinebucht erfolgreich zurückhalten.

https://kennedysandking.com/articles/biden-trump-the-cia-reflections-in-a-dark-mirror-nixon-vs-helms-1971


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JFK - Attentataufdeckung

20.06.2021 um 15:50
@Nemon

Hier hat jemand, mit Fußnoten, die Mehrdeutigkeit der Beweise gegen Oswald im Fall Walker dargestellt.

https://educationforum.ipbhost.com/topic/27058-general-edwin-walker-lee-harvey-oswald-the-bad-shot-and-the-dog-that-didn%E2%80%99t-bark%C2%A0/?tab=comments#comment-439900
Zitat von NemonNemon schrieb am 02.04.2021:Aber auch hier hat niemand einen konkreten anderen Täter für JFK als Oswald und auch keine(n) weitere(n) Schützen in place, wo Oswald ja nun mal anwesend war...
Es gibt keinen verlässlichen Zeugen, der Oswald im Schützennest gesehen haben will. Beweisstücke wie die Papiertüte, die im sechsten Stock gefunden worden sein soll und die Aussagen Fraziers lassen Zweifel aufkommen.

Und wir haben auf Filmen eine Oswald ähnelnde Person im Eingangsbereich, die keinem anderen TSBD-Arbeiter zugeordnet werden kann.

Beim Walker-Attentat gab es keine Zeugen für Oswalds Anwesenheit.

Nur Geheimdienstangehörige können diese Informationen über Oswald Walker zugespielt haben. Zum "Fingerabdruck" passen auch auch Operationen in Mexico City mit fingierte Dokumente und sogar gefakte Telefonate.
You have to wonder after reviewing a 1962 document showing that Mexico City Chief of Station Win Scott created a fake wiretap transcript and sent it to LITEMPO-2, also known as Gustavo Diaz Ordaz and the president of Mexico from 1964 to 1970.
Not only did Scott create a fake wiretap transcript and other fake documents described in this memo, but he made sure that the US ambassador to Mexico got a look at them, and then bragged that “the ambassador was allowed to believe that all of the above material is authentic.” (Underlined in the original). For good measure, Scott added that “the Ambassador hopes that this material … will be helpful in convincing Mexico that they should break relations with Cuba.”
https://whowhatwhy.org/2018/07/26/analyzing-the-new-jfk-revelations/

The Cuban commercial attaché Luisa Calderon had been a person of interest for the Mexico City station that summer – during July, after a Texas rancher named Eldon Hensen tried to do business with her, one of Bob Shaw’s colleagues called Hensen back and pretended to be a Cuban official. Hensen then met with the CIA agent at a restaurant, while Shaw (aka “Lawrence Barker”) sat at a nearby table to take in the action.[ 63 ]
When the game was over, Hensen was arrested by the FBI. The station knew how to impersonate a Cuban officer in the setting of the tap operation. While other escapades with Americans are recounted in the station’s monthly LIENVOY report, no mention is made of the station’s sport with Hensen.[ 64 ] Indeed, the Western Hemisphere chief cautioned the station that the Hensen stunt was a good way to tip off the Cubans that there was a tap operation listening to them.[ 65 ]
Jeremy Gunn, an attorney for the Assassinations Records Review Board, said that sometimes the Mexico City station would work this stunt another way by listening to a tapped call and then calling back the embassy and pretending to be the previous caller.[ 66 ]
The Calderon incident illustrates that the Mexico City station would not hesitate to impersonate a Cuban official in order to ensure the success of an operation.
https://www.maryferrell.org/pages/State_Secret_Chapter3.html
@alle

Es gab offenbar mehrere Carcanos mit derselben Seriennummer. Für die, die den Link nicht öffnen möchten:

John Latimer beschreibt in seinem Buch Kennedy and Lincoln seine Erfahrungen mit einer Manllicher Carcano derselben Seriennumer:


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In einem Memo vom Januar 1964 erwähnt Hoover, dass Seriennummern mehrfach verwendet wurden:


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https://educationforum.ipbhost.com/topic/27207-the-3-carcanos/


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20.06.2021 um 17:47
@bredolino

Ich habe das jetzt nur überflogen, aber mir kommt es so vor, als habest du das schon dutzende Male hier gepostet.


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21.06.2021 um 18:42
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich habe das jetzt nur überflogen, aber mir kommt es so vor, als habest du das schon dutzende Male hier gepostet.
Weil es Duzende Male nicht in seiner Gesamtheit zur Kenntnis genommen wird. Man schießt sich bestenfalls auf einen leicht angreifbaren Aspekt ein oder ignoriert es vollständig.

Es kommen auch einzelne, neue Informationen hinzu, die nur im Zusammenhang mit bereits geposteten ihre Bedeutung zeigen.

Hast du die Links überflogen? Oder nur den Post?

War dir das Hoover-Memo bekannt?

Beim Walker-Link sind Fußnoten mit Quellenangaben. Aus denen hervorgeht, dass die Forensiker des FBI Oswald nicht eindeutig mi dem Walker-Attentat in Verbindung bringen konnten.


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JFK - Attentataufdeckung

28.06.2021 um 10:48
Zitat von bredulinobredulino schrieb am 21.06.2021:Weil es Duzende Male nicht in seiner Gesamtheit zur Kenntnis genommen wird. Man schießt sich bestenfalls auf einen leicht angreifbaren Aspekt ein oder ignoriert es vollständig.
Um die Komplexizität der Ereignisse von damals darzustellen, müßte man die Arbeit machen, die notwendig ist, um ein Sachbuch zu schreiben. Es ist "nur" ein Internetforum mit Zitaten, die im Net zugänglich sind. Selbst wenn man sich die Arbeit machen würde, ist nicht garantiert, dass sie auch gelesen wird. Was dieses und ähnlich Themen angeht, ist das Net bestenfalls amüsant, mehr aber auch nicht. Beim Bücher lesen ist das schon eine andere Nummer. Man konzentriert sich auf das Buch, steigt immer tiefer ein und entwickelt ein Verständnis für den Vorgang. Ich will das Net nicht schlecht machen, aber Oberflächlichkeit ist Teil seines Systems. Dazu kommt, dass ständig auch Themen aus völlig anderen Bereichen mit in die Diskussion geschmissen werden.


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JFK - Attentataufdeckung

28.06.2021 um 11:01
Zitat von knackundbackknackundback schrieb:Ich will das Net nicht schlecht machen, aber Oberflächlichkeit ist Teil seines Systems.
Kann man so nicht stehenlassen. Es gibt auch substanzielle, tiefgehende Diskurse im Internet. Das Problem liegt im Format des offenen Diskussionsforums im Speziellen.
Es treffen User mit unterschiedlichem Kenntnisstand und oft inkompatiblen Eigenschaften aufeinander. Andererseits ist es ja dazu da, zu diskutieren. Während das Sachbuch in anderer Mission daherkommt.

In diesem speziellen Thema/Thread gab es durchaus Erörterungen bis ins letzte Detail zu vielen Punkten.
Und es gibt ja auch mehr als genug Bücher zum Thema.
Wenn nichts Neues an die Öffentlichkeit kommt, das neue Fakten und wieder Bewegung reinbringt, wird das JFK-Thema nie abgeschlossen. Auch hier wat vieles nur noch das berühmte Hamsterrad, in dem alles auf kurz oder lang erneut zu Sprache kommt, ohne dass es etwas Neues gäbe. 🤷🏼‍♂️


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28.06.2021 um 11:37
Zitat von NemonNemon schrieb:Wenn nichts Neues an die Öffentlichkeit kommt, das neue Fakten und wieder Bewegung reinbringt, wird das JFK-Thema nie abgeschlossen. Auch hier wat vieles nur noch das berühmte Hamsterrad, in dem alles auf kurz oder lang erneut zu Sprache kommt, ohne dass es etwas Neues gäbe. 🤷🏼‍♂️
Warum fällt es OTlern dann so schwer, die ganzen Fakten um Walker, inklusive sein Spezialwissen über Oswald, in ihre OT zu integrieren?

Warum halten OTler immer noch an Oswald als Walker-Attentäter fest?


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JFK - Attentataufdeckung

28.06.2021 um 11:46
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Warum fällt es OTlern dann so schwer, die ganzen Fakten um Walker, inklusive sein Spezialwissen über Oswald, in ihre OT zu integrieren?
Ich kann nur vermuten:
Das ist nicht plakativ genug. Bzw. ändert es je nach Betrachtungsweise nichts daran, dass die "LHO-OT" ihre Berechtigung hat. Es muss mindestens einen externen Schützen gegeben haben, wenn wir mal nicht in Betracht ziehen, dass Jackie das aus nächster Nähe erledigt hat. Und es gibt keinen anderen Namen. Von daher ist dieses Festhalten an LHO bekanntlich zu relativieren.

Aber bitte: Die "Was ist mit ..." Fragen jetzt nicht an mich ;)


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28.06.2021 um 12:11
Zitat von NemonNemon schrieb:Das ist nicht plakativ genug. Bzw. ändert es je nach Betrachtungsweise nichts daran, dass die "LHO-OT" ihre Berechtigung hat. Es muss mindestens einen externen Schützen gegeben haben, wenn wir mal nicht in Betracht ziehen, dass Jackie das aus nächster Nähe erledigt hat. Und es gibt keinen anderen Namen. Von daher ist dieses Festhalten an LHO bekanntlich zu relativieren.
War Jackie in Walkers Haus, als der Attentatsversuch stattfand?
Zitat von NemonNemon schrieb:Aber bitte: Die "Was ist mit ..." Fragen jetzt nicht an mich ;)
Weil du keine Antworten hast, die die OT retten könnten. ;)


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28.06.2021 um 12:13
Zitat von bredulinobredulino schrieb:War Jackie in Walkers Haus, als der Attentatsversuch stattfand?
Interessanter Ansatz ;)
Aber das wäre ja nicht zwangsläufig verknüpft.


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17.07.2021 um 19:41
Zitat von NemonNemon schrieb am 28.06.2021:Interessanter Ansatz ;)
Aber das wäre ja nicht zwangsläufig verknüpft.
Dann drücke dich deutlicher aus. Ich spreche vom Walker-Attentat, du kommst mit dem JFK-Attentat. Was meinst du mit "nicht zwangsläufig verknüpft"?


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17.07.2021 um 19:45
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Was meinst du mit "nicht zwangsläufig verknüpft"?
Weiß ich jetzt auch nicht mehr.


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JFK - Attentataufdeckung

17.07.2021 um 23:17
Zitat von NemonNemon schrieb:Weiß ich jetzt auch nicht mehr.
Gibt das Thema "JFK-Attentat" überhaupt noch irgend etwas her? Meinem Empfinden nach ist dieses Thema auch in vielen internationalen Foren ziemlich "eingeschlafen".


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JFK - Attentataufdeckung

20.07.2021 um 20:43
Zitat von AniaraAniara schrieb:Gibt das Thema "JFK-Attentat" überhaupt noch irgend etwas her? Meinem Empfinden nach ist dieses Thema auch in vielen internationalen Foren ziemlich "eingeschlafen".
Die Verbindungen zwischen Walker und Oswald. Welche "internationalen Foren" meinst du genau?
Wenn du in den internationalen Foren so oberflächlich liest wie hier hat deine Aussage nicht viel zu bedeuten.
Kennst du jetzt die Zeugen nennen die Oswald als JFK-Schützen eindeutig erkannt haben wollen?


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23.07.2021 um 00:36
Hat was!

Es läuft sich mit der Zeit, leider, aus.


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