JFK - Attentataufdeckung

@Foxyterry
Welchen anruf meinst du? Und durch was wird die OT immer unwahrscheinlicher?

Foxyterry schrieb:Aber nur, wenn man von Oswald als Einzeltäter ausgeht. Das dies immer unwahrscheinlicher wird, belegen ja die neuen Akten. Wie kommt es sonst zu dem Anruf 25 Minuten vor dem Attentat.

Ein Anruf, bei dem weder der Name Kennedy noch Oswald genannt wird?
Ein Anruf in dem nicht mal von einem Attentat die Rede ist?
Bei einer britischen Zeitung?

Selbst wenn es diesen Anruf wirklich gegeben haben sollte, der beweist rein gar nichts

@accattone

Groucho schrieb:Die Wunden von Kennedy passen auch nur zu einer Schussrichtung: von hinten.

Man muss nicht nur die Wunden sondern auch die Körperhaltung Kenneds miteinbeziehen




Dass die Wunden nur zu einer Schussrichtung passen würden is Unsinn

@Groucho
@Foxyterry

Auch soll bei der britischen Zeitung «Cambridge News» am 22. November, kurz vor der Ermordung Kennedys, ein anonymer Anruf eingegangen sei, wonach bald einmal «etwas Grosses» geschehen werde. Der Reporter solle sich diesbezüglich bei der amerikanischen Botschaft in London erkundigen.

http://www.luzernerzeitung.ch/nachrichten/international/das-jfk-puzzle;art9640,1128437


Sehr schwammig das Ganze. Es geschehe etwas großes...blablabla. Das beweist nichts

accattone schrieb:Und?

Ruht telefonierte mit dem Arbeiter des Schulbuchlagerhauses
Ein paar Tage später rief ein anderer interessierter Arbeitgeber mit einer Jobangebot für Oswald mit einem höheren Lohn als im Schulbuchlagerhaus an. Ruth Paine teilte dies OSwald NICHT mit, sodass Oswald weiterhin bis zum Attentat seinen Arbeitsplatz im Schulbuchlagerhaus hatte

Robert Adams of the Texas Employment Commission testified to having called the Paine household at about the time Oswald was referred by Ruth -- via a neighbor-- to the Texas School Book Depository (TSBD) for a position. He called and was told Oswald was not there. He left a message for Oswald to come down and see him since he had a position available as a cargo handler at a regional cargo airline. Interestingly, this job paid about 1/3 more than the job Oswald ended up with at the TSBD. He called again the next day to inquire about Oswald and the position again. He was now told that Lee had already taken a job.

http://spartacus-educational.com/JFKpaine.htm

ayashi schrieb:Sehr schwammig das Ganze. Es geschehe etwas großes...blablabla. Das beweist nichts

Es gibt bessere Zwischenfälle

The Odio Incident

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zum Einstieg
http://spartacus-educational.com/JFKodioS.htm

@ayashi


In Beziehung zum obigen Zwischenfall kann man auch in einen Vorfall erkennen, da er sich ebenfalls um in Dallas ansässigen Anti-Castro-Kubaner handelt.

diese Einträge solenl einige Vorkommnisse auflisten die auf eine Komplizenschaft/Mitwisserschaft oder zumindest ein Vorwissen über Attentatsvorhaben hindeuten. Einige dieser Spuren führen zu Oswald, andere nicht alle jedoch in dieselbe Richtung, dasselbe Milieu

1) Aussage eines im Parkland Hospital angestellten Exilkubaners vor zwei Zeugen, dass JFK in Dallas ermordet werden würde.

To: Chief Stevenson

Captain Fritz
Subject: Informaion on threats against President Kennedy
The wife of Detective RE Abbott said that a former employee at Parkland Hospital was heard by Mrs Johnson on the admission desk and a orderly named HOSEY saying that President Kennedy would be killed. The former employee was a Cuban.

His name can be furnished by Mr Morgan, who is Mrs Abbott's supervisor.

OA Jones Captain of Police

Der Kubaner wurde nie richtig identifiziert und die Zeugen des Vorfalls nicht von der WC befragt

https://reopenkennedycase.forumotion.net/t57-the-parkland-cuban-colonel-l-robert-castorr#138

Vater McChann hrte von diesem Vorfall:

Father McChann catered to the Cuban Community of Dallas, his parish supported by Catholic Welfare, which was in turn backrolled by the CIA front Catherwood Fund, of Philadelphia, Pa.

http://educationforum.ipbhost.com/index.php?/topic/5347-father-mcchann-and-odios/

Unter anderem hetzten gezielt Rechte wie Col. Robert Castorr und Ex-General Edwin Walker gegen die Kennedy-Administration auf. Es ist zumindest interessant, dass Oswald auch in New Orleans Verbindungen zum Anti-Castro-Untergrund um Guy Banister, der ebenfalls Mitglied rechter Gruppierungen hatte

https://books.google.de/books?id=8R8nAgAAQBAJ&pg=PT397&lpg=PT397&dq=jfk+robert+Castorr+dallas&source=bl&ots=iMr127Hj7H&sig=jb0T_CwaUQD6uWaT1a9fZtsDN1k&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiD5_6Y7q3SAhWDiCwKHSHIAzEQ6AEINTAD#v=onepage&q=jfk%20robert%20Castorr%20dallas&f=false

Wikipedia: Guy Banister
http://spartacus-educational.com/JFKbannister.htm
https://books.google.de/books?id=LD8TUAGSuMoC&pg=PA96&lpg=PA96&dq=guy+banister+edwin+walker&source=bl&ots=346lxwbwVj&sig=rm3arbsI58Ydz1lfqCEDPl4u3BQ&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwif-If_763SAhVJGCwKHc69B0c4ChDoAQguMAg#v=onepage&q=guy%20banister%20edwin%20walker&f=false

ayashi schrieb:Sehr schwammig das Ganze.

Ja, und daraus irgendwas ableiten zu wollen, ist nur schwachsinnig.

Ein Mitwisser des Komplotts gegen Kennedy meldet sich bei einer britischen Zeitung?
Ohne direkt auf Kennedy zu verweisen?
25 Minuten vorher?

WTF?

ayashi schrieb:Sehr schwammig das Ganze. Es geschehe etwas großes...blablabla. Das beweist nichts

Groucho schrieb:Ja, und daraus irgendwas ableiten zu wollen, ist nur schwachsinnig.

Ein Mitwisser des Komplotts gegen Kennedy meldet sich bei einer britischen Zeitung?
Ohne direkt auf Kennedy zu verweisen?
25 Minuten vorher?

WTF?

Ich schrieb im vorigen Post

bredulino schrieb:Unter anderem hetzten gezielt Rechte wie Col. Robert Castorr und Ex-General Edwin Walker gegen die Kennedy-Administration auf.

Ich hätte ergänzen sollen, dass Castorr und Walker nicht nur seine rechten Gesinnungsgenossen, sondern auch die Exilkubaner gegen Kennedy aufhetzte, so steht es im Link

Walker und Castorr unterstützten die Anti-Castro-Bewegung aktiv

Original anzeigen (0,2 MB)






Hier ist ein Hinweis auf Mordpläne gegen Kennedy

Original anzeigen (0,3 MB)

Der Exilkubaer Carlos Bringuier wird in den obigen Dokumenten erwähnt- er taucht in Zusammenhang mit Oswald in New Orleans auf:

ab 48:31

https://www.youtube.com/watch?v=x5MLlmwQ3fI

@Groucho

bredulino schrieb:Ich schrieb im vorigen Post
proteus schrieb:
Unter anderem hetzten gezielt Rechte wie Col. Robert Castorr und Ex-General Edwin Walker gegen die Kennedy-Administration auf.
Ich hätte ergänzen sollen, dass Castorr und Walker nicht nur seine rechten Gesinnungsgenossen, sondern auch die Exilkubaner gegen Kennedy aufhetzte, so steht es im Link

Walker und Castorr unterstützten die Anti-Castro-Bewegung aktiv

Und was das nun mit dem ominösen Anruf 25 Minuten vor dem Attentat bei der Cambridge News zu tun hat, kannst du uns auch erkären?

@ayashi

Oswalds soll angeblich am Abend des 10. April1963  einen Attentatsversuch auf General Edwin Walker verübt haben.


Wikipedia: Edwin Walker#Assassination attempt


Eigenartig  ist, dass Walker in der Woche nach dem Kennedy-Attentat ein Wissen über Oswald zur Schau stellte über das zu diesem Zeitpunkt bestensfalls Marina Oswald verfügte. Er wusste sogar dass Oswald zurück in die UdSSR wollte, und das er den Attentatsversuch im April verübt habe- was noch nicht mal die Ermittler wussten!

Am 29. November 1963 erschien in der rechten deutschen Zeitschrift ein Artikel der auf einem Interview mit Walker basiert. Dort gibt Walker an, dass Oswald auf ihn geschossen habe- Marina teilte dies erst den Ermittlern anfang Dezember mit!



Original anzeigen (0,3 MB)




das Telefoninterview mit Walker führte Helmut Herbert Münch kurz nach dem Attentat:



Walker zeigte auch in anderer Hinsicht ein Wissen über Oswald-z.B. dass dieser wieder zurück in die UdSSR wollte

Original anzeigen (0,4 MB)



Walker zeigte ein Täterwissen das er eigentlih nicht haben sollte. Es deutet auf eine tiefere Verbindung zwischen Walker und Oswald hin. War Walker ein Beteiligter an der Verschwörung zur Ermordung Kennedys? Wurden ihn von Mitwissern Informationen über Oswald zugespielt?

Interessant ist, dass Jack Ruby vor der Warren-Commission Walker namentlich erwähnt:





Quelle:

http://educationforum.ipbhost.com/topic/24206-did-the-dallas-radical-right-kill-jfk/



Wie es unsere liebe off-peak ausdrückte:

off-peak schrieb am 22.12.2016:Denn gerade Täterwissen ist ein eindeutiges Zeichen, dass jemand die Finger in einer Tat drin hatte, da hilft dann auch keine Sympathie mehr

Doppelmord Mundo in Fischbach (Kelkheim) (Seite 3) (Beitrag von off-peak)

ayashi schrieb:Und was das nun mit dem ominösen Anruf 25 Minuten vor dem Attentat bei der Cambridge News zu tun hat, kannst du uns auch erkären?

Bitte nicht ablenken! Es gibt bessere Spuren als diese, und die habe ich heute beschrieben

Fast noch interessanter wäre es, den gesammelten Archivbestand von FBI-Direktor J. Edgar Hoover mal zu  dechiffrieren, falls der in seiner ursprünglichen Form noch existieren sollte. Ich bin sicher, dass da ein paar richtige Knaller zu finden sind. Der hat alles und jeden ausspioniert, besonders gerne führende Politiker in den USA damals und Akten über sie geführt um seinen Einfluss auszubauen und zu festigen. Eine der zwielichtigen Gestalten im kalten Krieg und einflussreicher als mancher Präsident der USA, damals. Da würde ich gerne mal Mäuschen spielen.

Groucho schrieb:Ein Mitwisser des Komplotts gegen Kennedy meldet sich bei einer britischen Zeitung?
Ohne direkt auf Kennedy zu verweisen?
25 Minuten vorher?

Immerhin hielten die zuständigen Behörden es für so wichtig, daß das Memorandum schließlich bei Hoover landete. Punkt 4 ist interessant:

https://www.archives.gov/files/research/jfk/releases/docid-32389606.pdf

@Foxyterry

Es sind neue Dokumente zu Joe Molina veröfentlicht worden. Leider kann mein Rechner keine Verbindung zu archive.org herstellen.

https://reopenkennedycase.forumotion.net/t1611-joe-rodiguez-molina

Molina ist in folgender Hinsicht interessant:

Joe Molina arbeitete im Schulbuchlagerhaus und wurde als Subversiver von der Polizei registriert
http://www.prayer-man.com/tsbd/joe-molina/ (Archiv-Version vom 01.10.2017)

Molina Molina war zusammen mit Bill Lowery Mitbegrnder des G.I Forums


Working inside that building with Oswald for the TSBD Corporation was Joe Rodriguez Molina. At the time of the assassination, Molina was employed at the TSBD as a credit manager (WCE 2036). Molina was a Mexican American; who was also one of the co-founders of the Dallas chapter of the American G.I. Forum (see here). For those who are unfamiliar, the American G.I. Forum was an organisation established to protect the rights of Mexican Americans. One of the members of the Dallas chapter of the American G.I. Forum was William James Lowery. As researcher Lee Farley explains here, Lowery was a long time FBI informant who had been reporting on Molina to the FBI.

...

One of the co-founders of the Dallas chapter of the American G.I. Forum was Felix G. Botello. As researcher Greg Parker points out, Botello was a member of an extreme militia group found with a large cache of weapons being sent to Mississippi to aid former Army general Edwin A. Walker during the racial riots there in October, 1962. As Parker also explains, weapons were disappearing from Army armories (see here). One such example is the theft of weapons from the National Guard Armory in Terrell, Texas, on November 14, 1963. The two men arrested by the DPD for possession of these stolen weapons were Lawrence Reginald Miller and Donnell Whitter/Whittier (see here). Curiously, Whitter/Whittier was a mechanic who had once serviced Jack Ruby’s car.

http://jfkthelonegunmanmyth.blogspot.de/2015/09/who-was-behind-assassination.html

@interrobang


Es gibt noch weitere Beispiele dafür dass verscuht wurde das Attentat Kuba in die Schuhe zu schieben:


https://archive.org/details/nsia-ArmyIntelligenceJFK


Zum Kontext:

We have a cable from U.S. Army Intelligence in Texas, dated November 22, 1963, telling the Strike Command (falsely) that Oswald had defected to Cuba in 1959 and was "a card-carrying member of the Communist Party."[25]... At 4:00 PM on the afternoon of November 22, Hoover told Bobby Kennedy that Oswald "went to Cuba on several occasions, but would not tell us what he went to Cuba for."[26] (There is nothing in FBI files on Oswald, as released to the public, to suggest either that Oswald had visited Cuba, or that he had been interrogated about such visits by the FBI.)

Die Nachricht an das STrike Command soll in der US-Army einiges an Aufruhr verursacht haben..

fully armed warplanes were sent screaming toward Cuba. Just before they entered Cuban airspace, they were hastily called back. With the launching of airplanes, the entire U.S. military went on alert

https://www.history-matters.com/pds/DP3_Overview.htm

Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass von gewissen Personen in Dallas ein Angriff auf Kuba in der letzten Novemberwoche 1963 erwartet wurde

John Thomas MAsen war Waffenhändler, belieferte das DRE (dem Carlos Bringuier angehörte) mit Waffenund könnte Oswald Munition verkauft haben


https://books.google.de/books?id=OibCmEpOqDwC&pg=PA111&lpg=PA111&dq=john+thomas+masen&source=bl&ots=4VYlT70uaC&sig=lVlTB8X6377C5Zt3Hbq_Ag4JiYM&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjggf6OyZbXAhUEvRoKHfYpDg4Q6AEIeTAO#v=onepage&q=john%20thomas%20masen&f=false

When Nonte visited Masan’s home and shop on 31 st October Masen explained the extent of his
knowledge of the forthcoming “Cuban operation.” He stated an extended series of small sized 
commando raids would begin the last week of November 1963! Insurgents would move into the
mountains to reinforce and organise existing forces, and bring in new weapons, specifically C3 
and C4 explosives. Masen was later arrested for possession of explosives. Following this there
would be a large scale amphibious assault against the Cuban mainland. Masen said he would 
know the exact date and target within a 24 hour period. 

http://dealeyplazauk.org.uk/pdfArticles/John_Masen.pdf (Archiv-Version vom 23.10.2016)




EDIT:

John Thomas Masen gehörte zum Umfeld Edwin Walkers

https://www.maryferrell.org/php/jfkdb.php?field=subjects&value=WALKER%2C+GENERAL+EDWIN+A.

@bredulino
Also wirklich versucht ist da nichts worden. Dafür ist die einzeltäter Theorie zu stark aufgezogen worden.

Auserdem wiederapricht das ja den anderen vt`s und somit wirds nur ein riesen kuddelmuddel.

interrobang schrieb:Also wirklich versucht ist da nichts worden.

es wurde versucht- es wurde aber dann von ganz oben auf die Einzeltäterversion umgeschwenkt- siehe Katzenbach-Memo.

interrobang schrieb:Auserdem wiederapricht das ja den anderen vt`s und somit wirds nur ein riesen kuddelmuddel.

es spricht dafür dass es eine Koalition äußerster unterschiedlicher Gruppen war mit unterschiedlichen Zielen und Motiven. Es kann auch sein dass einige Exilkubaner zur Teilnahme an Attentatsvorbereitungen geködert wurden indem man ihnen erlaubte Oswald so zu benutzen.

Deine Einwände ändern nichts daran dass es versucht wurde, nichts an den Verbindungen zu Oswald und nichts am Insiderwissen in diesen Kreisen

bredulino schrieb:siehe Katzenbach-Memo.

Ich glaub da kann ich mich grob dran erinnern.. Da wurde glaub ich über deine falsche Interpretation diskutiert..

bredulino schrieb:es spricht dafür dass es eine Koalition äußerster unterschiedlicher Gruppen war mit unterschiedlichen Zielen und Motiven.

Also eine verschwörungs-inception?

interrobang schrieb:Ich glaub da kann ich mich grob dran erinnern.. Da wurde glaub ich über deine falsche Interpretation diskutiert.

soweit ich mich erinnere wollte Staatsanwalt Henry Wade und die Polizei von Dallas Oswald als Teil einer kommunistischen Verschwörung behandeln und anklagen. Es gab dann Anrufe aus dem Weißen Haus und die kommunistische Verschwörung wurde fallen gelassen

interrobang schrieb:Also eine verschwörungs-inception?

ist das der Versuch von Ironie?