Freimaurer

@De.ja.vu

Es kann auch sein, dass die eine oder andere Kirchengemeindekriminelle
Hintergründe hat, also in Süditalien könnte ich mir das mal vorstellen.Sind dann auch
alle Christen Verbrecher?? Antworte mal bitte darauf.

Mhm manche schon ^^.

@De.ja.vu

Kommt jetzt noch ne Antwort von Dir, oder bleibt es mal wieder bei denalten Anschuldigungen ohne Hintergrund??!!

Saudumme Antwort! "Manche schon."

tekton schrieb:Saudumme Antwort!

Grunz Grunz ^^.

tekton schrieb:Es kann auch sein, dass die eine oder andere Kirchengemeindekriminelle
Hintergründe hat, also in Süditalien könnte ich mir das malvorstellen

Glaub mir deine Fantasien dahingegen sind noch viel dümmer;).

@ Haegen

" Also wenn einer nicht selbst überall drin ist, dann kann er nichtserzählen? Verstehe ich dich da richtig?

Nun, im Gegensatz zu dir bin ich sowohl inder Johannismaurerei als auch im Schottischen Ritus.

Du wie gesagtNICHT.

Nach deiner eigenen Logik kannst du also NICHTS aber auch wirklichGARNICHTS hier als begündetes Argument in den Raum stellen, weil du absolut NICHTS weißt.Nullkommanichts! "

Aber es gibt genug leute die das Behaupten,wie gesagt es gibtganze Bücher darüber.Ich sage ja gar nicht das alles so stimmt wie es da drin steht,aberes wird wohl schon etwas dran sein wenn es so viele Behaupten.

Und wereinigermassen verstand hat,muss nur die Augen "richtig" aufmachen,um zu erkennen,das hierwas Falsch läuft.

Und ihr könnt ja auch nicht schlüssig Beweisen das es nicht soist wie die leute sagen und schreiben.
Wie gesagt ihr könnt nicht für die gesamteFreimaurerei sprechen,das einzige was ihr könnt ist Schönreden undBallflachhalten!!!

Ihr sagt ja nichtmal welchen Grad ihr habt,dabei würde deswegennichts von eurer Anonymität verloren gehen.
Man könnte echt meinen ihr habt was zuverbergen,wenn ihr euch schon so in schweigen hüllt.Und @ Oragenton ist wohl besondersfeige er traut sich ja nichtmal seine Freimaurerzugehörigkeit zuzugeben!

Am Anfanghieß es das Albert Pike nichts mit der Regulären Freimaurerei zu tun hat,auf einmal siehtman dann ein Bild von einer Statue mit dem Antlitz Albert Pikes.Dabei ist der SchottischeRitus soweit ich weiß Regulär,oder nicht?
Wie kommt also der irreguläre Albert dahinein?
Und überhaupt,was haben denn solche Unsozialen personen wie der Albert Pikebei euch verloren?Wenn es so ist wie ihr immer sagt,dann müsste er ja eigentlich absolutfehl am Platz bei euch gewesen sein,oder nicht?!

Und das ist nun Fakt,das AlbertPike in einer Regulären Loge war!Also habt ihr am Anfang dieses Threads schonrumgelogen,warum sollen wir euch dann jetzt Glauben schenken?

Solche Fakten kannman nicht so einfach wegreden,deswegen geht ihr meiner Meinung nach auch darauf bis jetztüberhaupt nicht ein!


Licht und Liebe

De.ja.vu

Es wird mir wirklich langsam zu blöd, mit dir anständig diskutieren zu wollen...

@all

Es sind kaum krassere Gegensätze denkbar als die von KKK und der Freimaurerei- natürlich stimmt es nicht, dass die Freimaurer etwas mit der Gründung des Ku Klux Klanzu tun gehabt hätten. Diese war ursprünglich 1865 in Tennessee als exclusiver Zirkel mitetwas Mystik erfolgt, der KKK wandelte sich jedoch sehr bald in einen politischenGeheimbund und richtete sich primär gegen die Gleichberechtigung der Farbigen. Das starkeAnwachsen der Mitgliederzahlen (angeblich bis ca. 500.000) und die brutalenverbrecherischen Aktivitäten führten 1871 zu massiven Massnahmen der Bundesregierung derUSA gegen den Klan. 1915 fand eine Reaktivierung statt mit Zielrichtung gegen Neger,Juden, Katholiken und Ausländer. Glücklicherweise erreichte der KKK niemals mehr diefrühere Bedeutung. Von Anfang an haben prominente amerikanische Freimaurer und zahlreicheGrosslogen in den USA Front gegen das Treiben des Klan gemacht. Beispielhaft sei einDekret des Grossmeisters von Kentucky aus 1923 zitiert: Jede Gemeinschaft, die esversucht, Gesetze in eigene Hand zu nehmen, ist Mob. Jeder Freimaurer, der sich einersolchen anschliesst, verstösst gegen die Grundsätze des Bundes und ist mit sofortigemAusschluss aus der Freimaurerei zu bestrafen

(Lennhoff Posner BinderInternationales Freimaurer Lexikon, S.491).

@all

Zitiert aus einem andern Forum:

Fehler 4 & 5: Albert Pike war nie dasOberhaupt aller Freimaurer der Welt (weil es so etwas gar nicht gibt) und hat auch nichtden Ku-Klux-Klan gegründet!
Alex Jones, 'The Order of Death', 38:52 min hat folgendesgeschrieben:
"Albert Pike, who was the Supreme Grand Mason of the entire world,founded the Ku-Klux-Klan."



Bei diesem Satz stimmen nur Grammatik unRechtschreibung.

Der Reihe nach:

Albert Pike war natürlich nicht der"Supreme Grand Mason of the entire world" -- so etwas zu behaupten ist vollkommenhanebüchen.

Albert Pike war von 1859-1891 der Sovereign Grand Commander dersüdlichen Jurisdiktion des Schottischen Ritus der USA. Um zu verstehen was das beudetet,muss man zweierlei zur Kenntnis nehmen, nämlich, dass...

Nur 20% deramerikanischen Freimaurer unter diese Jurisdiktion fallen.
Der Titel des SouvereignGrand Commander keinerlei Befehlsgewalt o.ä. ausdrückt, also keine Weisungsgebundenheitbesteht, weil es solche Strukturen in Bezug auf Freimaurerei schlichtweg nicht gibt.


Pike ist also weder "Chef" der amerikanischen Freimaurerei, noch "Chef" desSchottischen Ritus, sondern vor mehr als hundert Jahren "Chef" des südlichen Zweigs desSchottischen Ritus' gewesen.

Die Behauptung, dass Albert Pike Mitglied -- odersogar Gründer -- des KKK geween sein soll, ist nicht überprüfbar. Das bedeutet: es gibtkeine Beweise, dass er der Gründer, oder überhaupt jemals Mitglied des KKK war -- es gibtaber natürlich ebenso wenig Beweise, dass er keines von beidem war. Das ist aucheigentlich ganz einleuchtend, wenn man da mal eine Sekunde drüber nachdenkt: Wie soll manbeweisen, dass man etwas nicht ist? Könntest du, lieber Leser, beweisen, dass du keinheimliches Mitglied, sagen wir, der 'Church of Satan' bist?

Kommen wir -- andersals Jones -- zu den Quellen für die Behauptung, Pike wäre Mitglied des KKK gewesen. Aberzunächst zur Historie des KKK:

Gegründet wurde der KKK Weihnachten 1865, seinerster (und in Bezug auf diesen ersten, originalen KKK einziger) "Grand Wizard" warNathan Bedford Forrest. Eben dieser Nathan Bedford Forrest war Freimaurer, ein "EnteredApprentice" (entspricht dem 1.°, also Gesellengrad, wenn ich mich nicht täusche) derAngorona Lodge No. 168 in Memphis, Tennessee. Er war also alles andere als einHochgradmaurer, scheinbar eher eine "Karteileiche". Forrest hatte sich bereits 1870 ausdem Klan ausgeklinkt, nachdem sich die Mitglieder des Klans einiger Bundesstaatengeweigert hatten den Klan wie von ihm befohlen aufzulösen. Forrest wollte den Klanauflösen um die Übergriffe und Gewalttaten zu beenden.

1882 wurde der KKK danndurch einen Erlass offiziell verboten und aufgelöst. Anschließend gab es zwischen 1882und 1915 keinen KKK -- der KKK wie wir ihn heute kennen ist eine Neu-Auflage aus demJahre 1915. Auch diese (noch) rassistische(re) Version wurde (leider) von einemFreimaurer, nämlich Colonel William Joseph Simmons, gegründet. Der Fairness halber sollteman aber erwähnen und bedenken, dass Simmons nicht nur ein Freimaurer, sondern auchMitglied vieler anderer Bruderschaften und Organisationen war; u.a. war er Mitgliedzweier Kirchen, der Knights Templar, der Knights of the Pythias, der Odd Fellows und acht(!) anderer Logen. Bei den Freimaurern hat er jedoch nie irgendeine Funktion in einer derGroßlogen ausgeübt.

Weiterhin sollte man, bevor man pauschal alle Freimaurerbeschuldigt Rassisten zu sein, im Kopf behalten, dass sowohl die Leute, die den KKK habenverbieten lassen, als auch viele von denjenigen, die massgeblich an der Abschaffung derSklaverei beteiligt waren (wie etwa John Brown) ebenfalls Freimaurer waren.

Freimaurerei hat nichts mit Politik zu tun, was dazu führt, dass dieunterschiedlichsten Leute mit vollkommen verschiedenen Meinungen und ÜberzeugungenFreimaurer sein können. Bei einem Fussballverein würde ja auch niemand erwarten, dassalle die gleiche Partei wählen -- noch weniger würde man darauf kommen, den SportFussball als solches oder generell alle Fussballer für Rassisten zu halten, sollte manfeststellen, dass ein Spieler einer Mannschaft ein Rassist ist.

DieEntstehungsgeschichte der Behauptung, dass Pike den Klan gegründet haben soll, lässt sichrecht gut nachvollziehen denn alle Publikationen zu diesem Thema beziehen sich direktoder indirekt auf das Buch Ku Klux Klan: Its Origin, Growth and Disbandment von Dr.Walter E. Fleming.

Das Buch ist allerdings selbst nur eine Neuauflage einerälteren Apologie des Klans durch zwei seiner Gründer. Kurzum: Fleming nennt keineQuellen, die Pikes Rolle im KKK belegen. Alle Bücher, die von Verschwörungstheoretikernspäter geschrieben wurden und Pike als Mitglied oder Gründer des KKK bezeichnen, beziehensich entweder auf besagtes Buch von Fleming oder ein Buch von Susan L. Davis, die sichkritisch mit Flemings Buch auseinandersetzt -- oder auf Bücher, die sich ihrerseits aufFleming oder Davis berufen.

Andere Gerüchte in Bezug auf Albert Pike, inklusive Fälschungen und Verleumndnungen sindja nichts neues. Da gibt es zum einen ein gefälschtes Zitat, dass immer wieder vonVerschwörungstheoretikern hervorgekramt wird, obwohl es längst als Fälschung entlarvtwurde und auf Leo Taxil zurückgeht und zum anderen einen angeblich von Pike an Mazzinigeschriebenen Brief, den jedoch noch nie jemand zu Gesicht bekommen hat.

Dochbleiben wir erst einmal bei dem von Leo Taxil gefälschten Pike-Zitat. Es lautet:
Zitat:
"That which we must say to a crowd is - We worship a God, but it is the Godthat one adores without superstition. To you, Sovereign Grand Inspectors General, we staythis, that you may repeat it to the Brethren of the 32nd, 31st, and 30th degrees - TheMasonic Religion should be by all of us initiates of the high degrees, maintained in thepurity of the Luciferian Doctrine.

If Lucifer were not God, would Adonay whosedeeds prove his cruelty, perdify and hatred of man, barbarism and repulsion for science,would Adonay and his priests, calumniate him? Yes, Lucifer is God, and unfortunatelyAdonay is also god. for the eternal law is that there is no light without shade, nobeauty without ugliness, no white without black, for the absolute can only exist as twogods; darkness being necessary to the statue, and the brake to the locomotive.

Thus, the doctrine of Satanism is a heresy; and the true and pure philosophicalreligion is the belief in Lucifer, the equal of Adonay; but Lucifer, God of Light and Godof Good, is struggling for humanity against Adonay, the God of Darkness andEvil."



Dieses Zitat wurde Albert Pike von dem Kirchenfeind undPornographen Leo Taxil, mit bürgerlichem Namen Marie-Joseph-Gabriel-Antoine Jogand-Pagès,untergeschoben.

Taxil war ein heftiger Kritiker der katholischen Kirche, diedamals gegenüber der Freimaurerei eine sehr ablehnende Position einnahm. Vielleicht ausder Überlegung heraus, dass die Freimaurerei ja gar nicht so verkehrt sein könne, wennsie der Kirche so verhasst war, wurde Taxil Freimaurer. Allerdings brachte er es dortwegen unlauteren Geschäften nur bis zum ersten Grad, dem des Lehrlings, bevor er von derLoge ausgeschlossen wurde.

In seinem Stolz verletzt beschloss Taxil, sich sowohlan der Kirche als auch der Freimaurerei zu rächen. Er tat so, als hätte er seine Meinungplötzlich geändert und trat -- sehr zur Freude der Priester und Bischöfe, denen er vorherdas Leben schwer gemacht hatte -- zum katholischen Glauben über.

Alsfrischgebackener Katholik veröffentlichte Taxil von nun an Bücher, in denen er dieFreimaurer als eine teufelsanbetende und sexbesessene Elite darstellte. Zu TaxilsBehauptungen gehörte, dass es einen inneren Kreis der Auserwählten gäbe, die eineminneren Orden, dem sog. satanistischen Palladium-Orden, angehören würden. Dieser Ordennähme auch Frauen auf, mit denen dann u.a. ritueller Geschlechtsverkehr stattfinden undgemeinsam der Teufel verehrt würde.

Die Bücher fanden reissenden Absatz undgefielen der katholischen Kirche so gut, dass Taxil sogar eine Audienz beim Papst bekamund ihm ermöglicht wurde 1896 einen Anti-Freimaurer-Kongress abzuhalten, dem unteranderem deutsche Geistliche beiwohnten.

Eine der von Taxil in seinen Büchernzitierten Zeuginnen, die angebliche Geliebte Albert Pikes und "Hohepriesterin desPalladiums" Diana Vaughn, hatte Taxil dieses Zitat von Pike angeblich zugespielt.

Am 19. April 1897 berief Leo Taxil eine Presse-Konferenz ein, bei der DianaVaughan zum ersten Mal öffentlich in Erscheinung und ihre Thesen vertreten sollte. Stattder Dame wartete aber nur ein breit grinsender Leo Taxil auf die Presse, der erklärte,dass er sich die letzten Jahre über einen Spaß mit der Freimaurerei auf Kosten der Kircheerlaubt habe und seine Darstellungen - ebenso wie besagtes Zitat - komplett erfundengewesen seien. Beide Organisationen hätten bekommen was sie verdienten.

Derzweite Punkt, den Verschwörungstheoretiker immer wieder anführen um nachzusweisen, dassAlbert Pike in Wirklichkeit ein Puppenzieher mit finsteren Absichten sei, ist der Brief,den Pike angeblich am 15. August 1871 an Giuseppe Mazzini geschickt haben soll. Der Briefselbst ist wie gesagt nie irgendwo komplett abgedruckt worden, nur ein paar Fragmente,wurden veröffentlicht.
Three World Wars hat folgendes geschrieben:
"The FirstWorld War must be brought about in order to permit the Illuminati to overthrow the powerof the Czars in Russia and of making that country a fortress of atheistic Communism. Thedivergences caused by the "agentur" (agents) of the Illuminati between the British andGermanic Empires will be used to foment this war. At the end of the war, Communism willbe built and used in order to destroy the other governments and in order to weaken thereligions."

"The Second World War must be fomented by taking advantage of thedifferences between the Fascists and the political Zionists. This war must be broughtabout so that Nazism is destroyed and that the political Zionism be strong enough toinstitute a sovereign state of Israel in Palestine. During the Second World War,International Communism must become strong enough in order to balance Christendom, whichwould be then restrained and held in check until the time when we would need it for thefinal social cataclysm."

"The Third World War must be fomented by takingadvantage of the differences caused by the "agentur" of the "Illuminati" between thepolitical Zionists and the leaders of Islamic World. The war must be conducted in such away that Islam (the Moslem Arabic World) and political Zionism (the State of Israel)mutually destroy each other. Meanwhile the other nations, once more divided on this issuewill be constrained to fight to the point of complete physical, moral, spiritual andeconomical exhaustion…We shall unleash the Nihilists and the atheists, and we shallprovoke a formidable social cataclysm which in all its horror will show clearly to thenations the effect of absolute atheism, origin of savagery and of the most bloodyturmoil. Then everywhere, the citizens, obliged to defend themselves against the worldminority of revolutionaries, will exterminate those destroyers of civilization, and themultitude, disillusioned with Christianity, whose deistic spirits will from that momentbe without compass or direction, anxious for an ideal, but without knowing where torender its adoration, will receive the true light through the universal manifestation ofthe pure doctrine of Lucifer, brought finally out in the public view. This manifestationwill result from the general reactionary movement which will follow the destruction ofChristianity and atheism, both conquered and exterminated at the same time."

~Cmdr. William Guy Carr, Satan: Prince of This World

Doch dieser Brief an Mazzini ist eine plumpe Fälschung.

1) Es gibt keinerleiBeleg dafür, dass der Brief jemals existiert hat. Der angeblich in der British Libraryausgestellte Brief war dort niemals Teil der hervorragend dokumentierten Sammlung. ZurHistorie des Hoaxes, bzw. dazu, wer von wem wann abgeschrieben hat:
Three World Warshat folgendes geschrieben:
It is a commonly believed fallacy that for a short time,the Pike letter to Mazzini was on display in the British Museum Library in London, and itwas copied by William Guy Carr, former Intelligence Officer in the Royal Canadian Navy.The British Library has confirmed in writing to me that such a document has never been intheir possession. Furthermore, in Carr's book, Satan, Prince of this World, Carr includesthe following footnote:
Zitat:
"The Keeper of Manuscripts recently informed theauthor that this letter is NOT catalogued in the British Museum Library. It seems strangethat a man of Cardinal Rodriguez's knowledge should have said that it WAS in1925".



It appears that Carr learned about this letter from Cardinal Caro yRodriguez of Santiago, Chile, who wrote The Mystery of Freemasonry Unveiled.

Todate, no conclusive proof exists to show that this letter was ever written. Nevertheless,the letter is widely quoted and the topic of much discussion.



2) Carr'seinzige Quelle ist ein Buch Kardinal Caro y Rodriguez. Der wiederum behauptet den Brief1925 in der Britisch Library gesehen zu haben. Für diese Behauptung gibt es keinerleiBeweise -- im Gegenteil: die British Library bestätigt wie gesagt, dass ein solcher BriefPikes nie Teil der Sammlung und auch 1925 nicht ausgestellt war.

3) "Kommunismus"und "http://lexikon.idgr.de/z/z_i/Zionismus/Zionismus.php" sowie drei Weltkriege zu prophezeien ist 1925sehr viel leichter gewesen als 1871. Ich wüßte zu gerne wann Carr und Kardinal Caro yRodriguez ihre Bücher veröffentlicht haben -- ich wette aber darauf, dass sie allesamtnach dem ersten Weltkrieg erschienen sind.

4) Der Stil des Briefes ist absolutüberhaupt nicht der Stil von Albert Pike. Die Sprache wirkt sehr modern und schnörkellos.Zum Vergleich ein Auszug aus dem gefälschten Brief vom 15. August 1871 an Mazzini und einAuszug aus 'Morals & Dogma':
Der angebliche Albert Pike hat folgendesgeschrieben:
"The First World War must be brought about in order to permit theIlluminati to overthrow the power of the Czars in Russia and of making that country afortress of atheistic Communism. The divergences caused by the "agentur" (agents) of theIlluminati between the British and Germanic Empires will be used to foment this war. Atthe end of the war, Communism will be built and used in order to destroy the othergovernments and in order to weaken the religions."



Der echte Albert Pikehat folgendes geschrieben:
If the buckler of Satan did not stay the flight ofMichael’s lance, the power of the Archangel would be lost in the void, or wouldnecessarily display and manifest itself by an infinite destruction, directed from aboveto below.



Kurzum: Es gibt keinerlei Hinweise darauf, dass ein Brief vonAlbert Pike an Mazzini vom 15. August 1871 jemals existiert hat.

Darüber hinauswird Pike in den allermeisten Fällen von Verschwörungs-Theoretikern, die ihn zitieren,nicht einmal ansatzweise verstanden. Die meisten machen sich ja nicht einmal die Mühe,die betreffenden Stellen im Zusammenhang zu lesen.

Pikes Hauptwerk 'Morals andDogma of the Ancient and Accepted Scottish Rite' ist ein Beispiel, dass dies immer wiederverdeutlicht. Verschwörungs-Theoretiker nehmen ein Zitat aus dem Buch, reissen es aus demZusammenhang und interpretieren es anschließend im Kontext der anderen Lügen, die sieleider in Bezug auf Pike glauben und verbreiten und ignorieren dabei völlig naheliegendeInterpretationen.

Darüber hinaus ist "Morals & Dogma" keine für alle Freimaurerverbindliche Publikation! In diesem dicken Schinken von über 800 Seiten gibt Albert Pikeseine persönliche Meinung wieder, und das eben auch in Bezug auf Freimaurerei undReligionen. Es ist aber kein Buch, dessen Inhalte in irgendeiner Weise für Freimaurerverpflichtend oder gar typisch sind.

In der Tat ist es so, dass der einzige Teildes Buches, der eine offizielle Position des Supreme Council des Schottischen Rituswiedergibt, das Vorwort ist. Dort kann man nachlesen, dass...

das Supreme Counciles lieber gehabt hätte, wenn Pike mehr zitiert und weniger seine eigenen Überzeugungenhätte einfließen lassen,
Souvereign Grand Council of the Scottish Rite hat folgendesgeschrieben:
In preparing this work, the Grand Commander [Pike] has been about equallyAuthor and Compiler; since he has extracted quite half its contents from the works of thebest writers and most philosophic or eloquent thinkers. Perhaps it would have been betterand more acceptable if he had extracted more and written less.



dieVerwendung des Wortes "Dogma" in "Morals & Dogma" von der gebräuchlichen Verwendung desBegriffs in der Freimaurerei abweicht und
Souvereign Grand Council hat folgendesgeschrieben:
The teachings of these readings are not sacramental, so far as they gobeyond the realm of Morality into those other domains of Thought and Truth. The ancientand accepted Scottish Rite uses the word "Dogma" in its true sense, of doctrine, orteaching; and is not dogmatic in the odious sense of that term.



es fürkeinen Freimaurer verpflichtend ist, auch nur einem Satz in diesem Buch zuzustimmen.
Souvereign Grand Council hat folgendes geschrieben:
Everyone is entirely free toreject and dissent from whatsoever herein may seem to him to be untrue or unsound.

Pike schreibt also in "Morals & Dogma" nicht aus Sicht der "offiziellen Position desAASR" sondern aus seiner eigenen Perspektive.

Diese persönliche Perspektive istvor allen Dingen durch Pikes Überzeugung gekennzeichnet, dass man nur durch das Verstehenseiner Mitmenschen zur wahren Erkenntnis, oder wie er es in "Morals & Dogma" nennt, "demLicht" kommen kann und dazu auch als integraler Bestandteil das Verständnis derverschiedenen Religionen von Nöten ist.

Und genau in diesem Zusammenhang kommtdann bei Pikes "Morals & Dogma" Lucifer ins Spiel. Pike wundert sich zunächst darüber,wie es sein kann, dass Lucifer aus dem Lateinischen übersetzt "Lichtbringer" heisst undfragt sich, wie sich diese Übersetzung wohl aus dem hebräischen Ur-Text ableiten lässt.
Albert Pike hat folgendes geschrieben:
The first problem is that Lucifer is aLatin name. So how did it find its way into a Hebrew manuscript, written before there wasa Roman language? To find the answer, I consulted a scholar at the library of the HebrewUnion College in Cincinnati. What Hebrew name, I asked, was Satan given in this chapterof Isaiah, which describes the angel who fell to become the ruler of hell? The answer wasa surprise. In the original Hebrew text, the fourteenth chapter of Isaiah is not about afallen angel, but about a fallen Babylonian king, who during his lifetime had persecutedthe children of Israel. It contains no mention of Satan, either by name or reference. TheHebrew scholar could only speculate that some early Christian scribes, writing in theLatin tongue used by the Church, had decided for themselves that they wanted the story tobe about a fallen angel, a creature not even mentioned in the original Hebrew text, andto whom they gave the name "Lucifer."



Nun wundert sich Pike, wieso maneinen gefallenen Engel, der nicht einmal im hebräischen Original vorkommt, mit einem sounpassenden Namen wie dem des "Lichtbringers" bedacht hat, wenn es sich doch - wie dieBibel behauptet - um Satan, also den Fürst der Dunkelheit, handeln soll.
Albert Pikehat folgendes geschrieben:
Why Lucifer? In Roman astronomy, Lucifer was the name givento the morning star (the star we now know by another Roman name, Venus). The morning starappears in the heavens just before dawn, heralding the rising sun. The name derives fromthe Latin term lucem ferre, "bringer, or bearer, of light."



Dass dieseErkenntnisse in Bezug auf die im englischsprachigen Raum gängiste Bibel-Übersetzung,nämlich die King James Bible, für viele Christen überraschend, verwirrend und somitproblematisch sein können, war ihm ebenfalls klar.
Albert Pike hat folgendesgeschrieben:
I set out to learn for myself, and what I learned may upset manyChristians, who have to be told that the King James version of the Bible, which theyrevere as the literal, precise, correct work of God, is not always so. Some of the errorin it was quite deliberate, including the biblical designation of Lucifer as Satan, alongwith the concordant story of a fallen angel. It is difficult to anticipate the reactionsof some believers on being told that there are gross mistakes in the King James version,but, please, do not throw this book across the room in disgust until you have read a bitmore.



Und erst jetzt kommt dann der Satz, der vonVerschwörungstheoretikern gerne mal aus dem Zusammenhang gerissen wird, und der angeblichbelegt, dass die Freimaurerei im Grunde "satanisch" oder "luziferisch" ist:
AlbertPike hat folgendes geschrieben:
Lucifer, the light-bearer! Strange and mysterious nameto give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bearsthe Light, and with its intolerable light blinds feeble, sensual or selfishsouls?



Wie man sieht, ist das nicht einmal wirklich eine Aussage, sonderneine Frage, die sich Albert Pike in einem ganz bestimmten Zusammenhang, nämlich dem einerBibel-Übersetzung, stellt.

Ich weiß, dass das jetzt ein ziemlich umfangreicherPost war, der unter Umständen nicht gerade zur Diskussion einläd, aber sollte jemandweitere wichtige oder für Verschwörungstheoretiker typische Fehler in Jones Dokumentation(oder bei dem was ich gerade geschrieben habe) entdeckt haben -- immer her damit.

___________________

In diesem Post sind mit dem Begriff"Verschwörungs-Theoretiker" streng genommen nur "Verschwörungs-Gläubige" gemeint, dieunkritisch und ohne zu Hinterfragen die Informationen von Verschwörungs-Theoretikernwiedergeben.

sry war seit 2 tagen glaub ich nicht on xD

vielen dank für die diskussion und denvielen informationen nach meinen fragen zur FM :)

Auf jeden fall werde ich mirdas mal ansehen, den ich glaube jeder kann sich erst ein urteil bilden wenn er dieseerfahrung auch wirklich selbst gemacht hat.
Ich habe jetzt zwar sehr sehr vieles überdie FM gelesen, so wohl hier auch als auf anderen seiten, doch gesehen bzw erfahren(nichtim geistlichen Sinne gesehen) habe ich noch nichts. Deshalb werde ich mal die nächstentage kontakt mit einer Loge aufnehmen die mir zu sagt. Und mich vergewissern:D


Mehr tips zu meinem vorhaben würde ich gerne entgegenehmen;)


Lg
Hellesonne

<ziatat>Mehr tips zu meinem vorhaben würde ich gerne entgegenehmen
[/quote]

Voher anmelden.Verhalte dch freundlich und aufgeschlossen.Verstelle dichnicht, sag offen deine Meinung ( jedoch Fundament sollte sie haben).
Frag ruhig vielund sei wissbegrierig, denn von alleine wird dich nicht alles vor die Nase getragenwerden.
Ansonsten wünsch ich dir alles gute.Abhalten von deiner Idee kann man dich jairgendwie sowieso nicht.
Bedenke wenn du dich den FM verpflichtest ist das mehr oderweniger ein Bund des Lebens.Maurer wird man nicht aus spass.

Hier noch ein Zitat aus Rudi Berner´s "Auf ein Wort":

„ORDO AB CHAOS“ – wasübersetzt bedeutet: „Ordnung aus dem Chaos“
Dieser Spruch steht in großen Lettern amEingangsportal des Hauptquartiers der Weltfreimaurerei, das in Genf zu
finden ist.Aber auch in vielen Veröffentlichungen, die freimaurerische Organisationen demaußenstehenden Volk
zugänglich machen, ist dieser Spruch immer wieder zu finden.Freimaurerische Organisationen sind mittlerweile
größtenteils mit einer eigenenHomepage im Internet vertreten, tippen Sie doch einmal dieInternetadresse
„www.reaa.ch“ in ihren PC. Diese Internetseite kommt aus der Schweizund repräsentiert eine Organisation, die
sich „AASR“ nennt, und die sich zurFreimaurerei nach „Altem und Akzeptiertem Schottischen Ritus“ bekennt. Sie
werdenerstaunt sein, wie etabliert und wie vernetzt diese Organisation ist, und Sie werdenebenfalls erstaunt
sein, wenn Sie die Ideologie dieser verschworenen Gemeinschaftlesen. Dort ist von weltumfassender Menschenliebe
zu lesen, von Hilfsbereitschaft undmaximaler Toleranz sowie von etlichen anderen edlen Eigenschaften und
Zielen. Allefreimaurerisch orientierten Organisationen haben ähnlich positive Ziele und Ansichten,die sie auch
stets öffentlich kundtun. Ich möchte der dienenden Basis all dieserGemeinschaften nicht aberkennen, dass sie
diese edlen Eigenschaften und Ziele ehrlichund mit größtmöglichem Einsatz und Überzeugung anstrebt – ganz im
Gegenteil! Aber ichsage es hier noch einmal, es handelt sich bei all diesen Organisationen um pyramidalstrukturierte
Pseudo-Gemeinschaften, bei denen sich die an der Spitze praktizierteIdeologie nicht mehr mit den edlen
Zielen der Basis deckt. Im Falle des „SchottischenRitus“, wie auch in fast allen anderen Fällen, sind die Organisationen
nach den USAhin ausgerichtet, denn dort wirken diejenigen, die über so viel Macht und Einflussverfügen,
um direkt oder indirekt Weltpolitik zu machen. Und diese Herren machen seitgeraumer Zeit eine dermaßen verheerende
Politik, dass diese Welt ein einziges Chaosdarstellt. Und zwar genau das Chaos, aus dem dann letztendlich
besagte Ordnunggeschaffen werden soll, gemäß dem Spruch „ORDO AB CHAOS“!

mfg.

Lichtkämpfer

@elohim

elohim schrieb:Ich werde was tun !!!
Wir werden was tun!
Wenn die Zeit gut undalles vorbereitet ist.

Klingt ja SEHR kryptisch. Ist mir aber hier schonoft begegnet und veranlasst immer wieder zu den selben Fragen:

WAS tust Du?
WERist "wir"?
und

WER bereitet WAS vor?

Weisst Du WER hier immer solche -nennen wir´s mal Drohungen - gepostet hatte? Sind alle nicht mehr "an Bord"...

Das sind keine Drohungen.
Ich lasse sie auch nicht als solche hinstellen.
Das sindZiele die mit Liebe verfolgt werden.Notfalls auch hartnäckig.
Aber wenn es geht, niemit dem Mittel der Gewalt.
Zu meiner Organisation will ich mich nicht öffentlichbekennen, da sie noch sehr jung ist und ich verhindern möchte das dem Prozess desWachsens Steine in den weg gelegt werden.
Ich verfolge aber die Grundgedanken:Freiheit, Einigkeit , Gleichheit ähnlich der FM auch.

@all schon mal darübernachgedacht das obere Strukturen in solchen Gesellschaften auch unterwandert oder gar vonanderen korrupiert werden könnten ? Wie will man das verhindern?

Ich werde mich hier nicht als Faschisten oder Sektenspinner hinstellen lassen.
Neintut mir leid dazu gibt es keinen Anlass.
Da muss man schon was Konkretereshervorkramen.
Macht euch mal Gedanken.
MfG und einen schönen Abend. Elohim.