Freimaurer

@ sel1

Was willst du damit sagen? Das Freimaurer eine Art Psychosekte sind?

@snoogan

sogar viele

http://www.internetloge.de/arst/masons1.htm

@snoogan

dafür wurde ich gesperrt, weil ich das hier äusserte, nachdem ich beschimpft wurde---

ja!!

@ outsider

>>>@ smartfish,
ich muss auflachen :-)
du verlangst zuviel, kaum eine person betreibt einen derartigen aufwand.
es genügt zur gänze das du den autor und den text und buchtitel aufsagst.<<<

Lachen darfst Du. Da lache ich gerne mit.

Aber mitnichten verlange ich zuviel.

ICH BZW. DER FACHKUNDIGE ZUHÖRER MÖCHTE NÄMLICH (ZU RECHT) WISSEN, WELCHES BUCH DERJENIGE DA WIRKLICH ZITIERT.

Es genügt eben nicht, nur den Autor und den Titel des Buches zu nennen. Besitze ich das Buch tatsächlich, und ZITIERE ICH SOEBEN AUS DIESEM BUCH für Zwecke meiner Argumentation, SO IST ES EIN LEICHTES DIESE ANGABEN BEIZUBRINGEN (DAS BUCH UND DIE JEWEILIGE FUNDSTELLE LIEGT DANN IM SELBEN MOMENT NÄMLICH OHNEHIN DIREKT VOR MEINER NASE; oder nicht?). Alles andere (einschließlich www und pdf) ist - ohne Zweifel - wesentlich leichter zu manipulieren als ein Originalbuch des Originalverfassers aus dem Originalverlag.

Also, werter outsider:

WO LIEGT DER MEHRAUFWAND? IN EIN PAAR BUCHSTABEN MEHR, DIE ICH TIPPEN MUSS?

Denn, mein Freund, ich will Dir sagen, wer keine Quellenangaben angibt. Leute, die vorgeben, aus den Originalen zu zitieren, aber tatsächlich auf oftmals verfälschte Drittquellen und -medien zugreifen.

Zitiert man aber sauber, so bewegt sich die Diskussion dort, wo wir (Du, Optimus, Snoogans, Jafrael, Powermausi, die Brüder und ich) sie gerne sehen möchten: auf wissenschaftlich fundierten (also objektiven) Grund. Daran haben aber die VTler kein Interesse; weil allzu schnell Seifenblasen platzen könnten.


@ Miezekatze

Ich bleibe also dabei:

Bitte die Daten aus DEINEN BÜCHERN nachreichen. Danke!

Übrigens führst Du noch immer keine Quellenangaben für Deine Internetfundstücke an.

Das liegt wahrscheinlich daran, dass die Freimaurerei ein riesiges System ist, und gar nicht so pauschal diskutiert werden kann.

Die VT'ler beschäftigen sich wohl mit der ganzen, insbesonderen der höheren Freimaurerei, während sich die vermeintlichen Freimaurer, die hier posten, dann schnell "bepisst" fühlen, was ihnen ja noch nicht mal zu verübeln ist.

Wie ich schon erwähnte, wissen ja viele in den unteren Graden gar nichts über die höhere Freimaurerei-wie auch? ist doch alles "geheim";-))

Aber mit der Freimaurerei, also der höheren Freimaurerei hängt nun mal sehr viel zusammen.....andere Organisationen....viele viele andere Organisationen!

Ich denke, das ist auch dann das Problem hier.

Hier reden FReimaurer, die also sehr emotional mit dem Thema verbunden sind, obgleich sich etwaige Kritik noch nicht mal an sie persönlich richtet.

Es müsste dieses Thema also zwei Mal geben....einmal hier, und einmal in "okkultistisch gesellschaft" und eventuell nochmal einen in "gesellschaftlichen Vereinen" oder so.

Diese Thema ist duraus nämlich SEHR komplex!

Och Mietzi schon blöd, das Du da nie dahintersteigen wirst! Schön weiter schnurren!

Aber, wenn du dich mit der "höheren Freimaurerei" beschäftigst, dann müßte es doch trotzdem möglich sein, die Quellen, wie sie Smartfish beschrieben hat, auch so vorzuweisen?!
Du hast doch die Bücher und es wird ja auch mehr als eines geben. Also warum nicht zitieren mit Titel, Seitenangabe, Verlag, Autor... am besten noch mit Jahrgang, weil es gibt ja auch da verschiedene Auflagen.
Auf jeden Fall macht es dies auch für die Mitleser einfacher, weil sie sich dann ja auch unabhängig vom Forum informieren können.
Du weißt ja: Ein Geheimnis, das jeder weiß, ist kein Geheimnis.

Ist wahrscheilich ein Zitat, aber im Zweifelsfall von mir. Und man darf mich zitieren "kräftigaufdieschulterklopf"

Ich meinte SilenTemplar

@ smartfish
ich hätte (ironie) dahinter schreiben sollen.
dennoch danke für deine ausführliche darstellung.
gruss outsider

Aber es sollte für alle gelten....

"The Bue Degree are but the outer court of potico of the Temple. Part of the symbols are displayed there to the Initiate, but he is INTENTIONALLY misled by FALSE INTERPRETATIONS. IT is not intended that he shall understand them; but it is intended that he shall IMAGINE he understands them. Their true explication is reserved for the Adepts, the Princes of MAsonry. The whole body of the Royal and Sacerdotal Art was hidden so carefully, centuries since, in the High Degrees..."


ok...auf deutsch:

"Die blauen Grade sind der Aussenhof des Tempels. Teile der Symbole werden an die neu eingeweihten gezeigt, ABER er wir absichtlich in die irre geführt, durch falsche Interpretationen. Es ist nicht vorgesehen für ihn, um sie zu verstehen, sondern es ist gemeint, dass er glaubt sie zu verstehen. Deren wahre Bedeutung ist aber nur den Prinzen(also den hochgradigen Freimaurern) vorbehalten...usw usw..."



smartfish.....mach die ohren auf und hör zu....bzw öffne deine Augen und les:

AUTOR: ALBERT PIKE

Buchtitel: Morals and Dogma of the Ancient and Accepted Scottish Rite of Freemasonry

Text: originalsprache ENGLISCH

SEITE: PAGE: 819

Die Übersetzung stammt von mir selbst, da outsider und wohl auch einige andere englisch verstehen, also hab ich es auch noch übersetzt!

klar soweit?

Mir scheint es eher als dass du mit dem quellen gefasel hier von der Thematik ablenken willst!

@ silent,

"Die VT'ler beschäftigen sich wohl mit der ganzen, insbesonderen der höheren Freimaurerei, während sich die vermeintlichen Freimaurer, die hier posten, dann schnell "bepisst" fühlen, was ihnen ja noch nicht mal zu verübeln ist.

Wie ich schon erwähnte, wissen ja viele in den unteren Graden gar nichts über die höhere Freimaurerei-wie auch? ist doch alles "geheim";-))

Aber mit der Freimaurerei, also der höheren Freimaurerei hängt nun mal sehr viel zusammen.....andere Organisationen....viele viele andere Organisationen"
....


bring anstelle von andeutungen wenigstens einmal eindeutige fakten und beweise.
es bringt doch nichts wwenn du dich in " laue sätze" flüchtest.
wie soll ein aussenstehender da etwas nachvollziehen können wenn du immer um den brei herum gurkst aber nicht auf den punkt. nur darin herumrühren bringt mir nicht wirklich viel.
gruss outsider

nun silent, im grunde bitte ich um die deutsche übersetzung, weil es ein deutsches forum ist ;-)
weniger wegen meinen englischkünsten.
gruss outsider

mia , wie das Duftet^^

und HIER ist sogar die online.version.....ich poste mal den LINK...damit es keinen Zweifel daran gibt, dass ich aus dogma und morals zitiert habe:

http://www.freemasons-freemasonry.com/apikefr.html

CHAP...XXX....etwa im oberen drittel....such selbst....es STEHT DA!!!!

Aber irgendwie macht das doch keine Sinn, so ein "Geheimnis" in ein Buch zu schreiben und zu veröffentlichen. Es sei denn du willst damit erreichen, daß die Gesellen angespornt werden, mehr für ihre Erkenntnis zu tun, oder aber du willst die Bedeutung des Grades des Prinzen hervorheben.
Vielleicht ist es aber auch nur das, was man public relation nennt, denn viele Menschen sind neugierig.

@ all,
um evtl. mal die wogen zu glätten und in andere richtungen zu gehen.
mal eine für mein denken sehr wichtige frage in der freimaurerei.
was halten die einzelnen freimaurer von der liebe?

und vllt werden sich die herren vt´ler daran beteiligen und ihre sicht von "liebe" offenbaren?.
ich denke das ist ein sehr wichtiges thema.
gruss outsider

Das Grundprinzip der Fm ist es: die jenigen die es versuchen oder wagen die Wahrheit ans Licht zu führen, absichtlich in die Irre zu geleiten um die jenigen aus der Thematik raus zustoßen.

Es ist bekannt, das was nicht in die Runde passt mit gegenfragen und antworten die sich speziell sich nicht beantworten lassen kann, was eigentlich die Sache des Herren FM ist.

@ mehdi
ich habe in den weiten des internets eine seite gefunden wo eben dieses thema liebe speziell aus sicht eines freimaurers beschrieben wird, es hat mich doch etwas berührt.
und wenn ich soetwas lese kann ich mir nur sehr schwer vorstellen, eigentlich garnicht, dass das was du da gerade beschreibst der wahrheit auch nur annähernt nahe kommt.
gruss outsider

apropo Liebe: Ich sage fürs erste Tschoe mit oe, denn ich will mich mal wieder um das kümmern, was mir lieb ist und was jeder Mensch haben sollte. Freunde für die Alltäglichkeiten.. Bis denne