Verschwörungen
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

7.655 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Verschwörung, Ken Jebsen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:17
@Malthael

Das Off-Topic-Gequatsche ist nur bedingt Off-Topic und da der TE die Frage gestellt hat, würde ich es als "geduldetes OT" bezeichnen!

Ansonsten muss ich Dir sagen, daß die Art, in der Du hier den gekränkten Skorpion gibst, Dich nicht von der Antwort auf die Frage entbindet, die @geeky ja nicht ganz zu Unrecht stellt.

Mir scheint jedoch, Du willst die Frage absichtlich falsch verstehen.
Es geht niemandem hier darum, Dich, oder andere User, die hier diskutieren, in eine rechte Ecke zu drängen. Es geht lediglich darum aufzuzeigen, daß die Betreiber der meisten VT-Webseiten in diese Ecke gehören.
Das willst Du partout nicht einräumen, kannst es aber offensichtlich auch nicht widerlegen.

Was sit das dann?

Kein Remis. Ein Patt? Nicht wirklich! - Vielleicht doch eher Schachmatt?


1x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:18
Zitat von CommonsenseCommonsense schrieb:Es geht lediglich darum aufzuzeigen, daß die Betreiber der meisten VT-Webseiten in diese Ecke gehören.
und was ist, wenn das teil der verschwörung ist, darüber schonmal nachgedacht?
wahrschienlich nicht.


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:20
@Malthael

Was denn - die angeblichen "Wahrheitssucher" und "Infokrieger" von rechtsaußen sind selbst Teil der Verschwörung, die sie angeblich doch erst aufdecken? Das mußt du näher erklären.


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:25
Warum musste man den Bremer denn rausschneiden?
weils viel leichter ist über leute zu lästern, wenn die sich nicht wehren können.
Was denn - die angeblichen "Wahrheitssucher" und "Infokrieger" sind selbst Teil der Verschwörung, die sie angeblich doch erst aufdecken? Das mußt du näher erklären.
schon mal was von desinformation gehört?
Was denn - die angeblichen "Wahrheitssucher" und "Infokrieger" sind selbst Teil der Verschwörung, die sie angeblich doch erst aufdecken? Das mußt du näher erklären.
du steckst hier shcon wiederr alle in die selbe schublade.
wenn man eine verschwörungstheorie lächerlich machen will, dann lässt man sie am besten von idioten vortragen oder von nazis.


2x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:26
glauben die leute echt noch immer , dass alle truther rechtsradikale sind ?


@Topic

so wie ich das beobachte ... nähern sich ehemalige Verschwörungstheorien und die jetzige Politik immer mehr an ... aktuell zb das mit der NSA


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:26
@Wolfshaag
Zitat von MalthaelMalthael schrieb:Warum musste man den Bremer denn rausschneiden?
Weil der Film sonst zu lange geworden wäre. Auf der DVD sind nochmal 2 Stunden Bonusmaterial, hauptsächlich die ganzen Interviews, die nicht verwendet wurden.


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:28
@Rho-ny-theta
Aha. Danke.

@Malthael
Warum lästern? Bremers These, dass Atlantis ein Raumschiff gewesen sei, welches dann auch noch von Schiller besungen wurde, ist einfach Blödsinn, das wird man doch noch sagen dürfen.


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:30
@Malthael

Aber dann müsste es doch auch die echten und ehrlichen VTler geben, die die echten und ehrlichen VT-Informationen haben?
Wieso werden dann als Belege für Aussagen immer nur braune Seiten verlinkt? Sind diese User zu faul, nach den echten und ehrlichen Seiten zu suchen? Oder zu dumm?
Oder gibt es die gar nicht? Aber wenn es keine echten und ehrliche VT-Seiten gibt, woher kommen dann die VTs?

Ehrlich, Du machst Dich gerade lächerlich!


1x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:31
@Malthael
Zitat von MalthaelMalthael schrieb:schon mal was von desinformation gehört?
Das ist keine Erklärung für die Behauptung, daß Leute wie der z.B. Honigmann, Wisnewski oder Conrad zu den Verschwörern gehören sollen statt zu den "Wahrheitssuchern". Kommt da noch was oder war's das schon?


1x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:32
@Wolfshaag

Dämlich ja, aber keine VT und daher hier OT


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:38
@Malthael
@Dr.Manhattan

Vielleicht wird der Vorwurf des Rechtsradikalismus und Antisemitismus gegen die Verbreiter von Verschwörungstheorien für euch verständlicher, nachdem ihr euch den nachfolgenden Text durchgelesen habt:

[...]

Problem: Innewohnender Antisemitismus

Dieses Muster hat Tradition: die „Protokolle der Weisen von Zion“, ein antisemitisches Propagandawerk aus dem 19. Jahrhundert, dass den Plan einer jüdischen Weltverschwörung detailliert nachzeichnet, dienen als Blaupause moderner Verschwörungstheorien. In diesem Werk findet sich nicht nur die Idee von versteckten Herrschern und grauen Eminenzen, die die Bevölkerung kontrollieren wollen sondern auch die Idee, dass diese grauen Eminenzen eben Juden sind.
Moderne Verschwörungstheorien vermeiden es, so offen antisemitisch zu agieren, aber die Muster werden auch heute noch beibehalten: Verschwörungstheorien zu 9/11, die auf einen „Inside Job“ abzielen, also behaupten, dass die Anschläge von der US-Regierung und/oder der CIA inszeniert wurden, um einen Kriegsgrund zu haben, zielen im Grunde auf eine Kritik und Entlarvung des sogenannten „militärisch-industriellen Komplexes“, der durch die Kriege Geld verdient. Dieser militärisch-industrielle Komplex ist dabei ebenso eine Chiffre für graue Eminenzen, wie auch die Bilderberger oder die Wall Street nur Synonym für die „Strippenzieher“ sind.

Denn neben 9/11 sind vor allem Verschwörungstheorien zu einer Gruppe namens „Bilderberger“ und zur Finanzkrise populär. Gemein ist all diesen Theorien, dass dahinter ein groß angelegter Plan steht. Eine „New World Order“, die durch Manipulation der Presse, Krieg und Abschaffung der Bürgerrechte zu einer absoluten Kontrolle der Bevölkerung führen soll. Damit wird eine einfache Rechnung aufgemacht: die Bevölkerung gegen die Regierung. Um die eigene Freiheit zu bewahren muss man gegen die Regierung, welche Handlanger der grauen Eminenzen ist, kämpfen. Dieser Kampf geschieht durch „Aufklärung“, also Aufdeckung des Plots, und diese Aufklärung findet vor allem im Internet statt.

Zeitgeist-Bewegung und "Truther"

Moderne Verschwörungstheoretiker bezeichnen sich selbst als „Truther“, die Teil einer Wahrheitsbewegung sind. Speerspitze dieser Wahrheitsbewegung ist das sogenannte „Zeitgeist-Movement“ und die Seite „Infokrieg“. Das Zeitgeist-Movement ist auf einen Film namens „Zeitgeist“ zurückzuführen. Neben Religionskritik findet sich Kapitalismuskritik, es werden Verbindungen zwischen dem Finanzsektor und der Rüstungsindustrie nachgezeichnet (also der militärisch-industrielle Komplex) und 9/11 wird ebenso in diesem Zusammenhang betrachtet. In diesem Film werden alle wichtigen Verschwörungsthemen behandelt und zu einem großen Konglomerat zusammengeworfen, dabei gibt sich der Film selbst den Anstrich eines Dokumentarfilms. Dabei transportiert der Film antisemitisches Gedankengut, ohne jedoch explizit die Juden als Quelle des Übels zu nennen. Chiffre für die Juden ist hier das internationale Finanzwesen. Der Jude als Sinnbild für das raffende, also böse, Kapital ist ein antisemitisches Klischee, das schon seit dem Mittelalter existiert und im Nationalsozialismus bedient und ausgeschlachtet wurde. Diese Analogie muss der Zuschauer allerdings selber herleiten, aber der Begriff vom „internationalen Finanzjudentum“ ist vermutlich eines der am stärksten verbreiteten antisemitischen Klischees.

Holocaustrelativierung ist üblich

Die Seite Infokrieg funktioniert auf ähnliche Weise. Als deutscher Ableger der Infowars-Seite propagiert sie die gleichen Inhalte wie das englische Original. Die Schlüsselfigur hinter Infowars ist Alex Jones, ein amerikanischer Rechtspopulist, der für seine Theorien offen und frei aus Zeitungen zitiert, die als antisemitisch und rechtsextrem eingestuft werden. Dabei ist Alex Jones nur Teil eines Flickenteppichs von christlichen Fundamentalisten, Neo-Milizen und Rassisten, die zusammen die extreme Rechte in den USA bilden. Via Verschwörungstheorien schlachtet diese Rechte Ereignisse zu ihren Zwecken aus, sei es durch antisemitisch durchsetzte Filme oder ständige Hinweise auf eine große Verschwörung durch graue Eminenzen. Dabei wird nie von Juden gesprochen, sondern es werden immer nur Chiffren benutzt.

Obwohl viele Theorien hauptsächlich auf die USA gemünzt sind, erlangten sie auch im deutschsprachigen Raum Popularität, weil die Blaupausen der Verschwörungstheorien auch in Europa bzw. Deutschland funktionieren. Konzerne agieren global, deshalb ist ihr Handeln auch überall gleich. Regierungen sind überall nur Marionetten bzw. selbst Teil dieser grauen Eminenzen. Die Thematisierung von Machtmissbrauch, die Einschränkung von Bürgerrechten oder die negative Folgen der Globalisierung spielen auch hierzulande eine wichtige Rolle und bewegen die Gemüter. Durch die Behandlung dieser Themen werden neue Gleichgesinnte für die Truther-Bewegung gewonnen und vielen Truthern geht es vermutlich auch um nicht mehr. Aber durch die Werbung für und Verbreitung von Filmen wie „Zeitgeist“ macht man sich zum Multiplikator antisemitischen Gedankenguts. Ebenso schlägt die Wahrheitssuche auch schnell über die Stränge, wenn man anfängt „ganz unvoreingenommen“ über den Holocaust zu diskutieren. Denn die Diskussionen landen meist schnell bei Revisionismus und Holocaustrelativierung.

Verschwörungstheorien in sozialen Netzwerken

Die Diskussionen um negative Folgen der Globalisierung, Bürgerrechte oder den Holocaust gibt es immer wieder in den unzähligen Gruppen der sozialen Netzwerke. Mal direkt in den Truther-Gruppen wie „Zeitgeist-Movement“, „infokrieg“ oder „Obama ist nur eine Wallstreet-Marionette“, aber auch in Gruppen, die sich nicht explizit mit Verschwörungstheorien auseinandersetzen, treten die Truther als Diskutanten auf, um dann in ihre eigenen Gruppen zu laden oder sich einfach als unbedarfte und unvoreingenommene Gesprächspartner zu präsentieren, die „auch mal alternative Meinungen“ hören oder vorbringen wollen. Damit ist dann meist eine Internetquelle gemeint, deren rechtsextremer und/oder antisemitischer Anstrich bekannt ist, für die Truther aber als irrelevant erachtet wird.

Antisemitismus wird als Verleumdung abgelehnt

Das Weltbild der Truther ist geschlossen, vermutlich werden auch deshalb die Augen vor dem Antisemitismus verschlossen. In der Sprache der Truther ist die Anschuldigung des Antisemitismus natürlich nur ein Verleumdungsversuch ihrer Ikonen und Diskussionen darüber führen prinzipiell ins Leere. Engagierte Nutzer von sozialen Netzwerken geben die Diskussion mit den Truthern nach einiger Zeit entnervt auf, weil die Gespräche oft ergebnislos sind. Die Informationsflut in den Gruppen der Truther sorgt auch dafür, dass der Widerspruch zu ihren Thesen nicht mehr wahrgenommen wird.

Der schwierige Umgang mit der "Wahrheitsbewegung"

Damit ist das Vorgehen gegen die "Wahrheitsbewegung" vor allem den Netzwerkbetreibern überlassen. Dabei ist es schwer, effektiv gegen die Truther vorzugehen. Diskussionen verlieren sich oft im Detail und es ist schwer, mit Fachwissen die einzelnen Argumente zu widerlegen. Werden die Inhalte der Verschwörungstheoretiker aber einfach gelöscht, so sehen die Truther im Plattformbetreiber den Erfüllungsgehilfen der Regierung, die die Wahrheit unterdrücken will. Hinweise auf den inhärenten Antisemitismus ihrer Theorien werden mit Vorwürfen der „Antisemitismus-Keule“ quittiert, mit der man die Truther zum Schweigen bringen will. Die Verschwörungstheoretiker einfach zu ignorieren ist aber auch keine Lösung, denn damit werden die Plattformen ihrem eigenen Anspruch, auch gegen Antisemitismus vorzugehen, nicht gerecht.

http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/verschwoerungstheorien-antisemitismus-und-das-web-20-9844


1x verlinktmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:44
Zitat von CommonsenseCommonsense schrieb:Aber dann müsste es doch auch die echten und ehrlichen VTler geben, die die echten und ehrlichen VT-Informationen haben?
natürlich gibt es die.

das ist ne gute seite. die hab ich von vorn bis hinten durch und da ist garnichts braunes zu entdecken.
Zitat von geekygeeky schrieb:Das ist keine Erklärung für die Behauptung, daß Leute wie der z.B. Honigmann, Wisnewski oder Conrad zu den Verschwörern gehören sollen statt zu den "Wahrheitssuchern".
dann sind es keine wahrheitssucher, sondern prpagandisten.


1x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:45
@JohnDifool

hab mir jetzt nicht alles durchgelesen ... aber ... das ist doch nur ne gegen-hetze

mal ehrlich man braucht doch nur nachzudenken

bilderberg ist real

false flag operations sind real

quantanamo ist real

die Machenschaften der Geheimdienste sind bekannt

die Backgrounds der Politiker sind gecheckt

der überwachungsstaat nähert sich immer schneller und deutlicher

etc.


ich brauch keinen Alex jones ... auch wenn ich mir Benesch schon gerne ansehe , da er das find ich auch ganz objektiv macht ... aber selbst wenn nicht ... die welt ist wie sie ist ... dazu brauch ich weder rechte noch linke , noch libertäre noch anarchistische ... noch sonstwas


2x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:49
@Dr.Manhattan
Solche Sachen sind real, das mag sein, aber es werden von den VTlern die falschen Schlüsse gezogen, meist aufgrund immenser Bildungslücken und/oder dem Bedürfnis nach einfachen schwarz-weiß Lösungen.


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:49
@Dr.Manhattan
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:hab mir jetzt nicht alles durchgelesen
Warum nicht?
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:das ist doch nur ne gegen-hetze
Dazu zwei kurze Zitate aus dem Text:
-
"Das Weltbild der Truther ist geschlossen, vermutlich werden auch deshalb die Augen vor dem Antisemitismus verschlossen. In der Sprache der Truther ist die Anschuldigung des Antisemitismus natürlich nur ein Verleumdungsversuch ihrer Ikonen und Diskussionen darüber führen prinzipiell ins Leere."
-
"Hinweise auf den inhärenten Antisemitismus ihrer Theorien werden mit Vorwürfen der „Antisemitismus-Keule“ quittiert, mit der man die Truther zum Schweigen bringen will."


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:54
@JohnDifool
da kann man schuhe drauss machen.


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:58
@Malthael
Zitat von MalthaelMalthael schrieb:dann sind es keine wahrheitssucher, sondern prpagandisten.
Und wie unterscheidest du nun zwischen den guten "Wahrheitssuchern" und den bösen "Propagandisten"? In dem, was sie verbreiten, gibt es ja wohl kaum Unterschiede.


1x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 16:59
Zitat von Dr.ManhattanDr.Manhattan schrieb:die welt ist wie sie ist ... dazu brauch ich weder rechte noch linke , noch libertäre noch anarchistische ... noch sonstwas
@Dr.Manhattan
Ja das ist Oberblödsinn.
Besonders die hartnäckige VT von 'Rechten'.
Vorn paar Jahren mussten die Linken für alles herhalten.
Komisch wo man die ganze Energie und Zeit hernimmt um gegen 'Verschwörungstheoretiker' zu ....
äh .. hetzen.


6x zitiertmelden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 17:01
@Wolfshaag

wer sind bitte DIE Vtler ?

das wort verschwörungstherie ist ohnehin das mega Trigger wort ... und immer wenn es jemand verwendet kann man davon ausgehen , dass er in Propaganda geschult ist

es gibt für mich nur eins ... die Wahrheit ... die Realität ... und die ist schlimm genug


melden

Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

28.07.2013 um 17:04
@Dr.Manhattan
Wer VTler sind? Leute, welche folgende "Märchen" glauben und/oder publizieren:
Wikipedia: Liste von Verschwörungstheorien


melden