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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

17 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Kosten, Eigenverantwortung, Selbstverschuldung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Seite 1 von 1

Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

18.05.2016 um 20:44
In Deutschland ist jede Krankheit durch die gesetzliche (oder private) Krankenkasse finanziell abgesichert, nur eine umfangreiche Zahnbehandlung nicht.
Ist das gerecht?


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Ja, es ist gerecht, denn Zähneputzen ist ja nicht sooo schwer.
5 Stimmen (13%)
Nein, es ist ungerecht, denn viele andere Krankheiten lassen sich auch durch eigenes Handeln verhindern!
35 Stimmen (88%)

Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

18.05.2016 um 20:56
Leute putzt euch die Zähne! 😄

Danach kann hemmungslos gesoffen, gefressen, gefaulenzt, gekifft und bungee Jumping gemacht werden. 😄


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 09:22
@silberhauch
Zitat von silberhauchsilberhauch schrieb:In Deutschland ist jede Krankheit durch die gesetzliche (oder private) Krankenkasse finanziell abgesichert, nur eine umfangreiche Zahnbehandlung nicht.
:D Nicht jede krankheit ist finanziell abgesichert und erst recht nicht wird die bestmögliche behandlung von seiten der krankenkassen bezahlt. Bei zähnen sieht es aber nun so aus, dass erkrankungen dieser durchaus von den kassen bezahlt werden. Karies wird behandelt, ne entzündete wurzel ebenfalls. Was zur eigenleistung wird, ist die grunderneuerung in form von implantaten oder aber zahnaufhellungen. Aus dem einfachen grund, weil zähne zwar schön anzusehen sind und sonst auch ganz nützlich, aber nicht (mehr) lebensnotwendig sind.

Es ist wie bei allen anderen erkrankungen auch: Die behandlung der erkrankung wird gezahlt
Beim brustkrebs wird ebenfalls die amputation gezahlt, die evtl chemo ectpp aber nicht der brustaufbau, weil dieser rein kosmetischer natur ist. Ist es gerecht eingriffe kosmetischer natur über die krankenkasse laufen zu lassen? Ich finde nicht bzw maximal in ausnahmefällen. Das bezieht sich für mein verständnis nicht nur auf brustops oder fettabsaugung aus dem offensichtlichen schönheitsbereich, sondern auch auf zahnbehandlungen, die ausser einem kosmetischen effekt keinen gesundheitsfördernden haben.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 09:28
wenn es sich um die eigenen handelt, schon.

:-)

und wer ewig nicht zur vorsorge war, sollte richtig zur kasse gebeten werden.

(für mein fahrzeug muss ich ja nach einer rep. auch selber aufkommen.)


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 17:42
@gastric
Du hast die Vorgehensweise der Krankenkassen, im Falle einer Erkrankung, sehr gut dargestellt, allerdings fehlt mir der Zusammenhang zwischen der "Ursache" und der darauffolgenden Krankheit.

Denn da liegt der Hund begraben.

Gut, die Krankenkasse bezahlt nur notdürftige Dinge, die die Gesundheit der Patienten erstmal bewahrt, unabhängig davon, ob man danach entstellt ist, oder nicht.

Hier sollte man aber nicht nur die Eigenverschuldung abwägen, sondern auch die finanzielle Verhältnismäßigkeit.

Z.B, was ist teuerer: Teuere Chemotherapien/ Operationen nach einer Krebserkrankung, die durch starkes Rauchen verursacht wurde, oder drei Kronen, durch mangelnde Zahnhygiene?

Grundsätzlich kann ich den allgemeinen "Versicherungsgedanken" nicht nachvollziehen.

Baut man z.B. drei Unfälle, innerhalb von 2 Jahren, fliegt man aus der Versicherung.
Verursacht man aber nur einen, allerdings mit 500 000€ Sachschaden, geht man schadfrei aus der Geschichte heraus.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 20:26
Warum muss Zahnersatz eigentlich so Schweineteuer sein also jetzt mal von der Verhältnismäßigkeit gesehen? Sind Zähne das neue Statussymbol?


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 20:42
Da man bei vielen Gesundheitsleistungen einen Eigenanteil leisten muss ist es gerecht das man auch bei Zahnersatz dazu bezahlen muss.
Bei einem Krankenhausaufenthalt kostet jeder Tag 10€, bei Medikamenten sind Zuzahlungen zu leiste, bei Verordnungen ( Krankengymnastik Logopäde usw) und bei Hilfsmitteln auch.
Warum also sollte es bei Zahnersatz anders sein?
Wer wirklich wenig Geld hat kann die Härtefallreglung in Anspruch nehmen, dann wird die Regelversorgung Zahnersatz zu 100% von der Krankenkasse übernommen ( bei anderen Gesundheitsleistungen geht das nicht so einfach)


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 21:00
@silberhauch
Zitat von silberhauchsilberhauch schrieb:Du hast die Vorgehensweise der Krankenkassen, im Falle einer Erkrankung, sehr gut dargestellt, allerdings fehlt mir der Zusammenhang zwischen der "Ursache" und der darauffolgenden Krankheit.

Denn da liegt der Hund begraben.
Da liegt kein hund begraben. Ich bekomme regelmäßig post von meiner krankenkasse mit irgendwelchen programmen zur rauchentwöhnung, abnahme, gesunde ernährung und sport sport sport. Du bekommst quasi für den nachweis, dass du was zur prävention machst ne prämie. Zwingen können sie dich nicht, aber im krankheitsfall (egal ob selbstverschuldet oder nicht) müssen sie zahlen. Das da natürlich eher das nötigste übernommen wird zur lebenserhaltung und nicht alles, ist da für mich sogar logisch. Ist immerhin eine krankenkasse und keine kranken- und schönheitskasse.

Das einzige, was mich wirklich stört, ist die tatsache, dass man für physio-/ergotherapie zuzahlen muss und allgemein für medikamente ein obulus verlangt wird. Darüber kann man wirklich streiten, aber bei zahnersatz als reine kosmetische option nicht.

@Hyperborea
Zitat von HyperboreaHyperborea schrieb:Warum muss Zahnersatz eigentlich so Schweineteuer sein also jetzt mal von der Verhältnismäßigkeit gesehen? Sind Zähne das neue Statussymbol?
Weil dahinter eine menge aufwand steckt. Eine zahnkrone ist quasi eine massanfertigung, damit sie die heilen zähne links und rechts nicht auch noch kaputt macht durch unpassende reibung. Dann hängt es natürlich noch vom material ab. Eine metallkrone ist noch bezahlbar, keramik hingegen nicht mehr und über gold reden wir gar nicht erst. So dann will natürlich der zahnarzt auch noch sein geld für den ganzen auftrag und die (ab)nutzung seines equipment und materials.

Der preis setzt sich also aus: laborkosten, honorar, materialkosten zusammen.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 21:19
@Missesfee
So gerecht finde ich das nicht.

Klar möchte die Krankenkasse ihre Kosten so gering wie möglich halten.
Aber warum Zuzahlungen?
Weil A alles so extrem teuer geworden ist und B viele Krankheiten, die auch durch Selbstverschuldung zustande gekommen sind, die Beiträge explodieren lassen würden, würde man für alles aufkommen.
Also muß der Zahnpatient letzlich dafür büssen, weil der Kettenraucher "xy" mal wieder Kosten von über 120 000€ verursacht hat.
Zitat von gastricgastric schrieb: Ich bekomme regelmäßig post von meiner krankenkasse mit irgendwelchen programmen zur rauchentwöhnung, abnahme, gesunde ernährung und sport sport sport. Du bekommst quasi für den nachweis, dass du was zur prävention machst ne prämie.
So etwas kenne ich auch, für mich ist das aber nur ein armseeliger Versuch, die Leute irgendwie zur Vernunft zu bringen. Daran sieht man aber auch, das viele negative Verhaltensweisen zu hohen Kosten führen, (die die KK aber leider bezahlen muß, um nicht den Tod des Patienten verantworten zu müssen), aber letzlich dazu führen, das an anderen Dingen gespart werden muß (kosmetische Dinge z.B.).

Und da liegt der Hund begraben! 😉


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 21:47
@silberhauch
Das mit dem Selbstverschulden sehe ich anders. Meine Kollegin bekommt als MS-Patientin Medikamente die einige tausend Euro im Monat kosten, da trägt sie keine Schuld dran und Medikamente machen einen ziemlich großen Teil der gesamt Kosten aus.
Die Pharmaindustrie zockt in Deutschland mehr Geld ab als sonst irgendwo.....

Ok soll jemand der sich beim Sport verletzt einen Aufpreis bezahlen wegen Selbstverschulden? Wo fängt Selbstverschulden an wo hört es auf? Ist es Selbstverschulden wenn Du Dich nicht warm genug angezogen hast und daraufhin Krank wirst? Weil Du Dir während der Grippewelle nicht oft genug die Hände gewaschen hast?

Wer im Zahnbereich eine Regelversorgung erhält und regelmäßig zur Kontrolle war bekommt seinen Festzuschuss und muss nicht so sehr viel zur einzelnen Krone dazu zahlen, beim Gebiss sieht das leider anders aus mit dem nicht so sehr viel Aber es steht immer im Verhältnis zum Aufwand

Hätten wir die ganzen Zuzahlungen nicht hätten wir einen viel höheren Krankenkassenbeitrag, das will auch keiner, und deshalb wird über die Zuzahlungen schon versucht das der, der viel Leistungen in Anspruch nimmt auch mehr bezahlt. Immerhin bis zu 2% vom Jahresbrutto.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 21:55
@silberhauch
Zitat von silberhauchsilberhauch schrieb:Weil A alles so extrem teuer geworden ist und B viele Krankheiten, die auch durch Selbstverschuldung zustande gekommen sind, die Beiträge explodieren lassen würden, würde man für alles aufkommen.
Also muß der Zahnpatient letzlich dafür büssen, weil der Kettenraucher "xy" mal wieder Kosten von über 120 000€ verursacht hat.
Nun muss man aber auch ersteinmal beweisen, dass der raucher durch selbstverschulden erkrankt ist? gerade lungenkrebs ist bei rauchern wie nichtrauchern vertreten und daher nicht alleinig am rauchen festzumachen. Wie will man da dem raucher eine eigenverschuldung unterstellen, wenn selbst nichtraucher betroffen sind? Allein am risiko?


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 22:00
@Missesfee
Das man einem MS Patienten keinen Vorwurf machen kann ist ja ganz klar. Aber die hohen Medikamtenpreise spricht halt für Punkt A.

Und Punkt B behandelt das Thema der Selbstverschuldung. Und diese Liste ist lang!

Man kann nicht einfach alle kosmetischen Eingriffe als unnötig und deshalb selbstzahlend abwatscheln.

Das ist für mich kein Argument. Fakt und ist doch, das diese Dinge nun mal nicht lebensbedrohlich sind und man das dann gerne als Puffer nimmt, um Geld einsparen zu können, bzw. den Patienten selbst an den Kosten beteiligen möchte, ohne sinnvolle Grundlage.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 22:02
@gastric
Meine Mutter hat, im Gegenzug zu deinem Argument, sehr früh alle Zähne verloren, obwohl sie sie immer gepflegt hatte. Erblich bedingt.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 22:11
@silberhauch
Tut mir leid für diene mutter, ändert aber wohl oder übel nichts daran, dass sie die kosten für einen rein kosmetischen eingriff zum teil selbst zu tragen hat. So, wie jeder andere, der einen erblich bedingten mangel korrigieren lassen möchte, der lediglich kosmetischer natur ist.
Ansonsten frage ich mich, wo das enden soll? Vergrösserte brust bei erblichem a-körbchen? Haartransplantation bei erblichen haarausfall?

Wenn es wirklich an die gesundheit geht, dann sehe ich die kostenübernahme durch die krankenkasse ein, aber nicht, wenn man damit leben kann.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 22:16
@silberhauch
Zitat von silberhauchsilberhauch schrieb:Man kann nicht einfach alle kosmetischen Eingriffe als unnötig und deshalb selbstzahlend abwatscheln.

Das ist für mich kein Argument. Fakt und ist doch, das diese Dinge nun mal nicht lebensbedrohlich sind und man das dann gerne als Puffer nimmt, um Geld einsparen zu können, bzw. den Patienten selbst an den Kosten beteiligen möchte, ohne sinnvolle Grundlage.
Also kosmetische Eingriffe sind medizinisch nicht notwendig und daher nicht von der GKV zu übernehmen!
Unsere Solidargemeinschaft muss nicht für die Eitelkeiten aufkommen sondern nur für die Funktionsfähigkeit. In einem Artikel den ich vor ein paar Tagen zu dem Thema gelesen habe hieß es das wir mit Beiträgen von 20 % rechnen müssten wenn das mit den Zuzahlungen nicht wäre. Zurzeit sind wir bei 14,6% +1,1 durchschnittlicher zusatzbeitrag.

Ich weiß wenn es einen selbst betrift ist es schwer einzusehen, ich ärger mich auch jedesmal das ich meine Brille selbst bezahlen muss, aber ich weiß das es so ist und lege mir Geld dafür zurück.


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

19.05.2016 um 22:23
Zitat von gastricgastric schrieb:Wenn es wirklich an die gesundheit geht, dann sehe ich die kostenübernahme durch die krankenkasse ein, aber nicht, wenn man damit leben kann.
Das mag ja sein, besonders bei rein optischen Dingen wie Haarverlust oder krummen Nasen (wobei ein Brandopfer trotzdem Unterstützung erhält!?).

Allerdings dienen Zähne ja nun nicht nur der Optik.
Zitat von gastricgastric schrieb:...
ändert aber wohl oder übel nichts daran, dass sie die kosten für einen rein kosmetischen eingriff zum teil selbst zu tragen hat.
Gut, meine Mutter ist schon seit 5 Jahren tot, trotzdem verstehe ich diese Haltung nicht. Warum ist das so selbstverständlich?

Da stürzt jemand beim Skifahren und erleidet komplizierte Unterschenkelbrüche, und dann kommst du, oder der Arzt, und sagst: "das Bein sägen wir ab, das reicht vollkommen, man kann auch mit einem Bein gut leben, bist es ja selber schuld und es ist ja eh nur kosmetischer Natur". 🙄


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Sind Eigenleistungen bei Zahnbehandlungen gerecht?

21.05.2016 um 08:45
@silberhauch
Zitat von silberhauchsilberhauch schrieb:Das mag ja sein, besonders bei rein optischen Dingen wie Haarverlust oder krummen Nasen (wobei ein Brandopfer trotzdem Unterstützung erhält!?).
Ein brandopfer erhält genau soviel unterstützung, damit seine wunden vernünftig abheilen. Haartransplantationen auf krankenkassenkosten sind da nicht enthalten.
Zitat von silberhauchsilberhauch schrieb:Allerdings dienen Zähne ja nun nicht nur der Optik.
Haare auch nicht. Bei nem kalten kopf kann man sich ne mütz aufsetzen. Bei fehlenden zähnen geht man auf weichere nahrung. Wenn du nachweisen kannst, dass die fehlenden zähne dich an der nahrungsufnahme hindern, dann wäre es ein medizinischer grund. So bleibt es ein rein optischer.
Zitat von silberhauchsilberhauch schrieb:Da stürzt jemand beim Skifahren und erleidet komplizierte Unterschenkelbrüche, und dann kommst du, oder der Arzt, und sagst: "das Bein sägen wir ab, das reicht vollkommen, man kann auch mit einem Bein gut leben, bist es ja selber schuld und es ist ja eh nur kosmetischer Natur". 🙄
Nö sage ich nicht. Jedenfalls nicht einfach so und btw auch kein arzt. Es hängt aber davon ab, ob das bein/die zähne zu retten sind. Wurde bei deiner mutter etwa einfach gezogen oder wurde um erhalt gekämpft? Wenn ich mich daran zurück erinnere, wie mein zahnarzt mich nen halbes jahr mit ner wurzelbehandlung geärgert hat und der zahn dann doch gezogen werden musste, dann kann ich mir das nämlich bei deiner mutter nicht so einfach vorstellen, dass ihr ohne vorherige behandlung alle zähne gezogen wurden.


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