Was zum Nachdenken.

@nachbar

Warum sollte es sich nicht bewegen? Das Laufband kann keine Kraft, ausser die Kraft die zur Überwindung des Reibungswiderstandes am Radlager benötigt wird, auf das Flugzeug übertragen.

@McMurdo
ok, versuchen wirs nochmal.. :D

also, das laufband -anders als in deinem einganspost beschrieben- bewegt sich nicht, somit kann der flieger ganz normal starten. wäre nun ein mechanismus drinne, der den flieger wirklich auf der stelle fahren lassen solle, so wie ich es annahm, weil es wie gesagt so in deinem ersten post als vorausgesetzt beschrieben wurde, würde der flieger nicht abheben können, weil die flügel nur dann auftrieb bekommen, wenn sie mit einer bestimmten geschwindigkeit von luft umströmt werden

@rockandroll

Es steht nirgends das das Laufband den Flieger auf der Stelle fahren lässt.

ich weiss, aber DAS steht hier, und das nehme ich als gegeben für die aufgabe:

rockandroll schrieb: Sobald das Flugzeug sich bewegt um zu starten bewegt sich das Rollband mit der gleichen Geschwindigkit des Flugzeugs aber in entgegengesetzter Richtung

@rockandroll

rockandroll schrieb:ich weiss, aber DAS steht hier, und das nehme ich als gegeben für die aufgabe:

Das ist gegeben, sonst hätte ich es ja nicht geschrieben.

Jetzt solltest du dir nochmal die physikalischen Zusammenhänge zwischen Laufband - Rad - Flugzeug durch den Kopf gehen lassen. ;-) Dann wirst du feststellen das das Laufband den Flieger niemals aufhalten kann sich nach vorne zu bewegen und abzuheben. Ließ nochmal meine Kinderwagen Beispiel. Das macht es sehr deutlich.

@McMurdo
Wenn du so argumentierst, macht es keinen Sinn.
da du schreibst

Ein Flugzeug steht auf einem 5km langen Rollband. Sobald das Flugzeug sich bewegt um zu starten bewegt sich das Rollband mit der gleichen Geschwindigkit des Flugzeugs aber in entgegengesetzter Richtung

Damit haben beide entgegengesetzt gerichteten Geschwindigkeiten den gleichen Betrag, womit die resultierende Geschwindigkeit des Flugzeuges 0 beträgt.

@rostowski

Das Flugzeug bewegt sich aber im System "Luft" und das Laufband im System "Boden", von daher haben beide Gescheindigkeiten nichts miteinander zu tun, da die Räder des Flugzeugs freilaufend sind.

@McMurdo
Das Flugzeug bewegt sich eben relativ zur Luft gesehen nicht, da seine resultierende Geschwindigkeit 0 ist. Es ist relativ zur Luft gesehen ruhend.

@rostowski

Folgende Situation: Du stehst mit deinem Einkaufwagen im Baumarkt auf einem schräg nach oben fahrenden Laufband (Kennst sicher was ich meine). Wenn du jetzt den Wagen loslässt rollt er doch auch nach unten oder nicht? Obwohl sich das Laufband nach oben bewegt.

@McMurdo

Natürlich rollt er nach unten, aber nur weil er aufgrund der Hangabtriebskraft auf eine Geschwindigkeit beschleunigt wird, die größer ist, als die der Rolltreppe.

@McMurdo
ja, schon klar. und ich hab auch bereits beide möglichen antworten dazu gegeben^^

@rostowski

Kraft ist nicht gleich Geschwindigkeit. Ausserdem ist die Geschwindigkeit des Wagens am Anfang ja sogar 0, während das Band schon eine Geschwindigkeit hat. Er wird immer nach unten rollen, egal wie schnell das Band läuft.

@McMurdo
Natürlich ist Kraft nicht gleich Geschwindigkeit. Aber bei Betreten der Schräge fängt die Hangabtriebskraft an, den Wagen zu beschleunigen. Er rollt dann nach unten, wenn die aus dieser Beschleunigung resultierende Geschwindigkeit die der Rolltreppe übersteigt.

rostowski schrieb:Er rollt dann nach unten, wenn die aus dieser Beschleunigung resultierende Geschwindigkeit die der Rolltreppe übersteigt.

Sobald du ihn loslässt rollt er nach unten. Genauso verhält es sich mit dem Flugzeug, sobald die Turbinen Schub erzeugen schieben sie das Flugzeug vorwärts, solange es nicht angekettet ist.

@McMurdo
Nur haben die Turbinen des Flugzeuges eine Maximalleistung. Anders gesagt, es hat eine Endgeschwindigkeit, die, so wie Du selbst sagtest, so groß ist, wie die, des Bandes.

@rostowski

Die beiden Geschwindigkeiten haben nichts, aber auch gar nichts miteinander zu tun.

Ok, ich machs noch einfacher :-)

Kann man sich übrigens auch selber basteln.

Befefestige an einem Spielzeugflugzeug und an einem Stück Papier (Laufband) jeweils einen Faden.
Jetzt befestige den Faden der das Flugzeug zieht und den Faden der das Blatt zieht jeweils an einem Elektromotor. Beide Elektromotoren werden durch denselben Strom angetrieben, sodass sie immer beide mit derselben Kraft (Geschwindigkeit) laufen.

Nach deiner Argumentation dürfte sich nun nichts bewegen in dieser Konstruktion. Wie du aber sehr leicht feststellen wirst, bewegt sich natürlich das Flugzeug an dem einen Motor in die eine Richtung und das Papier an dem anderen Motor in die andere Richtung, egal wie hoch ich die Kraft (Geschwindigkeit) der Elektromotoren einstelle, stimmts?

@McMurdo
Habe tatsächlich nicht bedacht, dass bei einem Flugzeug der Antrieb über die Turbinen und nicht wie beim Auto über die Räder erfolgt, hast Recht, wenn man davon ausgeht.

@rostowski

Genau :-) Das vergessen / übersehen die meissten.

Scheint so das es jetzt auch der letzte verstanden hat :-)