Ufologie
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

21.937 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Umfrage, Aliens, Außerirdische ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:36
Zitat von A.I.A.I. schrieb:It will suggest that life is as natural and as ubiquitous a part of the universe as the stars and galaxies. The discovery of even simple life would fuel speculation about the existence of other intelligent beings and challenge many assumptions that underpin human philosophy and religion
welche menschlichen Philosophien und Religionen beruhen den fundamental darauf dass es keine anderen zivilisatorischen Lebensformen im Universum gibt?


melden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:36
@Taln.Reich
Man stelle sich vor ein Raumschiff landet in Mossul.... das wird ein richtig übles Gemetzel ^^


1x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:38
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb:Man stelle sich vor ein Raumschiff landet in Mossul.... das wird ein richtig übles Gemetzel ^^
warum landen die Aliens überhaupt, bevor sie nicht mit den hiesigen Bewohnern Zeit und Koordinaten abgesprochen haben?


melden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:39
@Taln.Reich

Wieso stellst du nur Fragen?


1x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:40
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb:Wieso stellst du nur Fragen?
weiß nicht. Was denkst du?


melden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:41
@Taln.Reich
Ich glaube dir fehlt die nötige Fantasie und ohne Fantasie ist so eine Diskussion Sinnlos. Ich Empfehle H.G. Wells und danach kann man wieder Diskutieren.


1x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:43
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb:Ich glaube dir fehlt die nötige Fantasie und ohne Fantasie ist so eine Diskussion Sinnlos.
Phantasie ist nicht, Logik komplett zu ignorieren.
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb: Ich Empfehle H.G. Wells und danach kann man wieder Diskutieren.
habe ich schon gelesen. Und?

(btw. War das "weiß nicht. Was denkst du?" scherzhaft gemeint. Mit einer Frage darauf antworten das ich nur Fragen stelle)


melden
A.I. ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:44
@CaptainProton
Damit zum Beispiel ein solcher Bericht und Artikel weniger Bedeutung haben soll, schätze ich mal.
Hier wird ja von der gesamten Menschheit gesprochen, @Taln.Reich
geht man mal raus und würde jetzt fragen wie es aussieht mit aliens, dann kommen halbherzige, unwissende oder überzogene antworten.
So richtig einordnen kann sich bei dem Gedanke wohl keiner.
Wenn man auf die Strasse gehen würde, mit klaren beweisen, würden die Antworten schon anders ausfallen und auch die Wahrnehmung bzw eindrücke aufs gehirn ganz anders schlagen.
Da bisher eher nichts eindeutiges gefunden wurde fühlen sich Religionen und Philosophien des menschlichen Geistes bestätigt. Leben auf der Erde ist sonderbar, einzigartig und kann gar nicht oft vorkommen.
Man muss ja nicht mit allem übereinstimmen, beispielsweise bei der Entdeckung kleinster Fossilien würde es glaube ich auch anders aussehen als richtige Artefakte oder Signale einer Zivilisation.


2x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:47
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Wenn man auf die Strasse gehen würde, mit klaren beweisen, würden die Antworten schon anders ausfallen und auch die Wahrnehmung bzw eindrücke aufs gehirn ganz anders schlagen.
Inwiefern würde sich dieser Unterschied deiner Meinung nach äußern?
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Da bisher eher nichts eindeutiges gefunden wurde fühlen sich Religionen und Philosophien des menschlichen Geistes bestätigt. Leben auf der Erde ist sonderbar, einzigartig und kann gar nicht oft vorkommen.
welche Philosophien oder Religionen wären den wiederlegt, wenn das Leben auf der Erde nicht einzigartig wäre?


1x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:49
@Taln.Reich
Dieses Forum wird immer Langweiliger weil zuviele Leute hier Logisch denken. Im Internet will man mal Abschalten, irgendwas Erzählen. Niemand erwartet hier den Stein der Weisen. Ich will Abgedrehte Szenarien lesen denn die Nachrichten der Nasa sind so Ermüdend. Eigentlich können die den Laden auch dicht machen.


2x zitiertmelden
A.I. ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 18:52
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Inwiefern würde sich dieser Unterschied deiner Meinung nach äußern
In Angst oder Freude.
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:welche Philosophien oder Religionen wären den wiederlegt, wenn das Leben auf der Erde nicht einzigartig wäre
Was möchtest du mit dieser Frage bezwecken?
Es ist nicht mein Metier, deins etwa?
Möchtest du diesen X-Faktor, der sogar schon unter Exosoziologie besprochen wird, also einfach ignorieren, bzw. Nicht anerkennen?
Dann wird es ja generell schwierig dich von einer Existenz zu überzeugen.

Etwas zu vermuten, oder mit Gewissheit sagen zu können, ist ein bedeutender Unterschied auf die menschliche psyche.


2x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 20:06
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb:Dieses Forum wird immer Langweiliger weil zuviele Leute hier Logisch denken. Im Internet will man mal Abschalten, irgendwas Erzählen. Niemand erwartet hier den Stein der Weisen. Ich will Abgedrehte Szenarien lesen denn die Nachrichten der Nasa sind so Ermüdend. Eigentlich können die den Laden auch dicht machen.
also wenn du escapistische Fiktion haben willst, dann bist du zumindest im Forumsbereich falsch. Dies ist der UFOlogiebereich, hier geht es um die Realität im Bezug auf UFOs und Außerirdische. In der Tat würde ich Ufologie als Wissenschaftsdisziplin ansehen, und es sollte auch entsprechend behandelt werden.


melden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 20:08
@Taln.Reich

Ach was als ob das hier irgendeiner Ernst nimt :D


2x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 20:12
Zitat von A.I.A.I. schrieb:In Angst oder Freude.
das ist eine ziemlich vaage Antwort.
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Was möchtest du mit dieser Frage bezwecken?
Es ist nicht mein Metier, deins etwa?
Möchtest du diesen X-Faktor, der sogar schon unter Exosoziologie besprochen wird, also einfach ignorieren, bzw. Nicht anerkennen?
Dann wird es ja generell schwierig dich von einer Existenz zu überzeugen.
ich möchte einfach nur klare Darlegungen, was weswegen geschehen sollte.
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Etwas zu vermuten, oder mit Gewissheit sagen zu können, ist ein bedeutender Unterschied auf die menschliche psyche.
Klar ist das ein Unterschied, aber ich sehe nicht die Folgerung "Wenn Aliens offen auftauchen würden würden alle durchdrehen und deswegen verschweigt uns die Verschwörung Aliens".


melden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 20:12
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb:Ach was als ob das hier irgendeiner Ernst nimt :D
ich tue es.


melden
A.I. ehemaliges Mitglied

Link kopieren
Lesezeichen setzen

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

25.09.2017 um 20:45
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb:Ach was als ob das hier irgendeiner Ernst nimt
Hier hat meine Meinung zwar nicht so viel Nährwert, aber ich ebenfalls.
Bin froh, dass sich nicht nur die Ufologie zu einer ernst zunehmenden Wissenschaft entwickelt (hat)
Exobiologie, exosoziologie, all dies sind weitere, neue Bereiche der, noch meist theoretischen, Wissenschaft.
Nicht unbedingt verwandt mit Ufologie, aber in Bezug zum Mensch sein und leben außerhalb der Erde, schon.

@Taln.Reich
Natürlich ist es eine vage Antwort.
Alles andere entwickelt sich aus diesen beiden Faktoren - Freude und Angst.
Was daraus geschieht hängt eben davon ab ob man sich eher vor dieser Gewissheit fürchtet oder nicht.
Aus Furcht können ganz unterschiedliche Muster entstehen.


1x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

26.09.2017 um 01:23
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Um mal kurz zurück zu kommen zum thema Auswirkungen auf die Gesellschaft.
2013 erschien im nature ein Bericht "global risks report", dort wird unter anderem der Aspekt einer zukünftigen Entdeckung außerirdischem Lebens aufgegriffen. Ja sogar vom Kontakt wird da geredet.

   and the possible social consequences of contact with alien life (although this is perhaps more X-files than X factor

Neben Klima und Drogen also auch ein Bestandteil möglicher Risiken.
So ganz aus den fingern, wie einige hier immer tun, ziehen die "believer" das nicht.

http://www.nature.com/news/realities-of-risk-1.12159
Die reden da von Folgen für eine Gesellschaft, wenn immer mehr unproduktive Menschen dank medizinischen Fortschritts überleben und mit durchgefüttert werden müssen, oder wenn globale Erwärmung oder sonstige Naturkatastrophen uns betreffen (z.B. verknappte Nahrungsproduktion). Und eben auch davon, welche Folgen ein Alienkontakt mit sich bringen könnte. Weiß nicht, ob die da an "District 9" denken, an "die nehmen uns unsere Arbeitsplätze weg, leben von unserer Stütze und besteigen unsere Frauen", oder ob denen vorschwebt, daß wir einen technologischen Aufschwung erleben dank Alienknowhow, alle arbeitslos werden und das Geld nix mehr wert ist.
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Also, während man im nature das contact nicht all zu genau nehmen sollte, reicht im eigentlichen Bericht über mögliche x-faktoren, die reine Entdeckung einer außerirdischen Lebensform.
Genauer steht dies hier:

   Discovery of alien life: Proof of life elsewhere in the universe could have profound psychological implications for human belief systems

http://reports.weforum.org/global-risks-2013/section-one/executive-summary/
Ach, die alte Mär, auf die auch @CaptainProton reingefallen ist. Mumpitz. Google mal nach "Allah Herr der Welten". Selbst die Katholiken sehen in Aliens keinen WIderspruch zu ihrem Glaubenssystem. Wen lockt denn diese alte Kamelle noch hinterm Ofen hervor?

Womöglich stellen sich das einige so vor wie im Film "Paul", wo der Alien sein Wissen an ne erzfromme Schnalle übermittelt, die daraufhin ihren Glauben verliert und erst mal fi**en will. Der Witz daran ist: offensichtlich denken Atheisten, die himmlischen Brüder und Schwestern, die doch so viel besser sind als wir, weiter entwickelt usw., die sind natürlich Atheisten, weil Atheismus ja die Wahrheit (TM) ist und das Nichtexistieren von Göttern irgendwann mal bewiesen wird.

Wie sähen denn z.B. die "profound psychological implications for the human belief system Atheism" aus, wenn uns gottgläubige hochentwickelte Aliens besuchen kämen? Würden die irdischen Atheisten dann reihenweise Selbstmord begehen oder Dschihad spielen? Oder würdense einfach nur sagen "nun ja, niemand ist vollkommen, vielleicht kriegen wir sie ja noch rum"?
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Daher

   But it would not change the world immediately

Nicht augenblicklich..

Dennoch oder grade deswegen, auf langer Sicht gesehen, was ja ebenso wichtig ist, schreiben sie:

Over the long term, the psychological and philosophical implications of the discovery could be profound. If life forms (even fossilized life forms) are found in our solar system, for example, the origin of life is “easy” – that any place in the universe life can emerge, it will emerge. It will suggest that life is as natural and as ubiquitous a part of the universe as the stars and galaxies. The discovery of even simple life would fuel speculation about the existence of other intelligent beings and challenge many assumptions that underpin human philosophy and religion

Desweiteren wird sogar dahin gehend als Lösung vorgestellt, durch "basic education" und "awareness campaigns", die generelle Öffentlichkeit auf ein höheren wissenschaftlichen und Raum umfassenden Stand und kognitive resilienz zu bringen.

   that would prepare them and prevent undesired social consequences of such a profound discovery and paradigm shift concerning humankind’s position in the universe

http://reports.weforum.org/global-risks-2013/section-five/x-factors/
Na da war das Zitat aus dem vorigen Link ja noch besser. Da war nämlich nur von "could" die Rede, von einem "Könnte". Du aber liest hier aus dem "it would not change the world immediately" ein "but later it will" heraus. Und der Artikelschreiber meinte das womöglich sogar. Fragtsich nur, ob der Verfasser sich auf irgendwelche empirischen Fakten oder Studien stützt oder einfach nur seinem Affen Zucker gibt und sich die Welt nur zusammenwünscht.

Erneut schreibt er "The discovery of even simple life would fuel speculation about the existence of other intelligent beings and challenge many assumptions that underpin human philosophy and religion" - ohne sich mal kundig zu machen, was diese Philosophien und Religionen über Aliens denken und sagen. Aber der Hammer ist: "If life forms (even fossilized life forms) are found in our solar system, for example, the origin of life is “easy” – that any place in the universe life can emerge, it will emerge. It will suggest that life is as natural and as ubiquitous a part of the universe as the stars and galaxies."

Nein, das ist damit eben nicht gegeben. Im deutschen Wiki-Artikel "Leben auf Titan" ist es weit sauberer gesagt:
Sollte es jedoch methanbasiertes Leben auf Titan geben, so wäre dies in unserem Sonnensystem bereits die zweite voneinander unabhängige Entwicklung von Leben, was bedeutete, dass das Leben mit hoher Wahrscheinlichkeit auf vielen bewohnbaren Welten des Kosmos vorhanden wäre.
Wikipedia: Leben auf Titan

Einfach nur weiteres Leben im Sonnensystem zu entdecken heißt eben noch gar nichts, solange dieses Leben und unseres einen gemeinsamen Ursprung besitzen (Panspermie innerhalb des Sonnensystems). Erst wenn wir Leben entdecken, dessen Entstehung unzweifelhaft von unserer Entstehung unabhängig ist, ert dieses gibt Aufschluß über die Wahrscheinlichkeit von Leben im Universum. Finden wir nach Abgrasen von Millionen Sternen gerade mal eine belebte Welt, so scheint Leben doch arg selten aufzutreten, aber immerhin häufig genug, daß es hunderttausendemal allein in unserer Galaxie vorkommen könnte. Wir könnten allerdings auch zufällig die einzige weitere belebte Welt in der Galaxie erwischt haben. Erst, wenn wir eine belebte Welt nach der anderen finden, und zwar nicht erst alle tausende Sterne mal eine, erst dann wird es recht wahrscheinlich, daß Leben nicht nur ständig entsteht, sobald die Bedingungen stimmen, sondern daß diese Bedingungen auch richtig oft vorkommen.

Aber nein, der Verfasser ist sich jetzt schon sicher, daß Leben genau das ist, eine zwingende Notwendigkeit quasi unter jeder Sonne, womöglich gleich mehrfach pro Stern. Und für die anderen wäre das dann bewiesen, sobald wir es auch entdecken. Er stellt sich nicht mal die Frage, ob ehemaliges Marsleben oder verborgenes Europaleben mit irdischem Leben und dessen Entstehung in Zusammenhang stehen könnte. Für ihn ist jetzt schon klar, daß die Entdeckungvon Leben beweist "the origin of life is “easy” – that any place in the universe life can emerge, it will emerge".

Wer hier "basic education and awareness campaigns" benötigt, um "a higher science and space literacy and cognitive resilience" zu erlangen, da sollteder Autor mal an ganz anderer Stelle suchen.
Zitat von A.I.A.I. schrieb:So ganz aus den fingern, wie einige hier immer tun, ziehen die "believer" das nicht.
Wieso? Das ist doch auch nur ein Believer, der sich das aus den Fingern saugt.
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Wenn man auf die Strasse gehen würde, mit klaren beweisen, würden die Antworten schon anders ausfallen und auch die Wahrnehmung bzw eindrücke aufs gehirn ganz anders schlagen.
Da bisher eher nichts eindeutiges gefunden wurde fühlen sich Religionen und Philosophien des menschlichen Geistes bestätigt. Leben auf der Erde ist sonderbar, einzigartig und kann gar nicht oft vorkommen.
Na ganz offensichtlich bist Du noch nicht auf die Straße gegangen, um mal zu fragen. Selbst im Internet könntest Du fündigwerden, wie Religionen bzw. religiöse Menschen über extraterrestrisches Leben denken. Aber wozu sich die Mühe machen, wenn man sich den Schei* auch selbst zurechtphantasieren kann! So paßts dann nämlich besser zum eigenen Weltbild.
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Man muss ja nicht mit allem übereinstimmen, beispielsweise bei der Entdeckung kleinster Fossilien würde es glaube ich auch anders aussehen als richtige Artefakte oder Signale einer Zivilisation.
Da hat der Artikelschreiber schon recht. Selbst das Auffinden von allerprimitivstem Exoleben, und sei es ausgestorbenes, würde die Debatte um außerirs´dische Intelligenz anheizen.
Zitat von A.I.A.I. schrieb:Möchtest du diesen X-Faktor, der sogar schon unter Exosoziologie besprochen wird, also einfach ignorieren, bzw. Nicht anerkennen?
Richtig ist, daß Exosoziologie sich auch mit dem Problem befaßt, das wir rein innerirdisch als gesellschaftliches Risiko bei Kulturkontakten kennen. Dabei wird jedoch nicht speziell oder vornehmlich auf Konfliktfelder innerhalb von Religionen abgehoben. Die spielen allenfalls am Rande ne Rolle.


melden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

26.09.2017 um 08:11
Zitat von CaptainProtonCaptainProton schrieb:Dieses Forum wird immer Langweiliger weil zuviele Leute hier Logisch denken. Im Internet will man mal Abschalten, irgendwas Erzählen. Niemand erwartet hier den Stein der Weisen. Ich will Abgedrehte Szenarien lesen denn die Nachrichten der Nasa sind so Ermüdend. Eigentlich können die den Laden auch dicht machen.
Ja, eigentlich ist das Niveau dadurch gestiegen. Ansonsten steht ja der UH Bereich offen füs so wichtige Dikussion  ET meets Mekka


Und naja schon mal daran gedacht ein passendes Forum zu suchen für Abgedrehte Szenarien oder wenigstens den richtigen Thread.

Wobei die gute Scifi meist besser und sinnvoller schreibt als die UFOschreiber.

@perttivalkonen

Danke für die Klarstellung, dann muss ich das nicht erst alles Lesen.


melden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

26.09.2017 um 09:32
Zitat von A.I.A.I. schrieb:dass sich nicht nur die Ufologie zu einer ernst zunehmenden Wissenschaft entwickelt (hat)
ist das wirklich so?

war doch bisher nur ein mehr oder weniger belächelter freizeitbereich.


1x zitiertmelden

Glaubt ihr, dass es Außerirdische gibt?

26.09.2017 um 11:02
Zitat von AlienpenisAlienpenis schrieb:    A.I. schrieb:
   dass sich nicht nur die Ufologie zu einer ernst zunehmenden Wissenschaft entwickelt (hat)

ist das wirklich so?

war doch bisher nur ein mehr oder weniger belächelter freizeitbereich.
Naja, zumindest, daß sich die Ufologie bereits zu einer ernstzunehmenden Wissenschaft entwickelt hat wird allenfalls von den Vertretern und Anhängern dieser Sparte so gesehen.

Die Wikipedia z.B. beschreibt sie in erster Linie als Protowissenschaft, also etwas was sich erst noch zu einer ernstzunehmenden Wissenschaftsdisziplin entwickeln muss:

Ufologie (Ableitung von UFO, Abk. für Unidentifiziertes Flug-Objekt, und griechisch λόγος logos, „Lehre“) ist eine Protowissenschaft, die sich mit der Untersuchung und dem Studium von UFO-Sichtungen und den damit zusammenhängenden Phänomenen beschäftigt. Ufologie ist keine ausgewiesene akademische Wissenschaft und wird größtenteils von privaten Organisationen (vielfach von Wissenschaftlern gegründet) und Einzelforschern betrieben. Besonders stark ist die Ufologie in den USA vertreten; in Deutschland gibt es seit den späten 1970er Jahren Ufologie in vergleichsweise begrenztem Umfang.

Wikipedia: Ufologie

Man darf hierbei auch nicht vergessen, daß die Ufologie kein homogenes Forschungsfeld ist. Entscheidend wird letztlich sein ob die rein wissenschaftlich orientierte Ufologie sich von ideologischen Einflüssen (Ufoglaube) vollständig abgrenzen kann. Besonders die Wahrung neutraler Forschungsarbeiten (mit offenem Ergebnis und ohne Bevorzugung bestimmter Hypothesen) wäre hierfür essentiell.

Speziell für die Erforschung möglicher außerirdischer Lebensformen haben wir als interdisziplinäre Naturwissenschaft ja bereits die Exobiologie aber auch mit der Exosoziologie liegt bereits ein gesonderter Bereich aus den Sozialwissenschaften vor die sich mit evtl. nichtirdischen Zivilisationen beschäftigt, während sich die Ufologie selbst allein auf die Untersuchung unbekannter Flugobjekte beschränken sollte.


melden