@Bumbelbee 
Bumbelbee schrieb:Ich glaube du verstehst den Unterschied zwischen Fakten und Beweisen nicht. Wenns um Beweise ginge dann müsste der Titel heissen "Ich will Beweise hören von euch Ufoanhängern" wenn Beweise geben würde dann müsste mann auch nicht mehr glauben sondern wüsste!
Öhm, ich hatte von BELEGEN geschrieben. Was ist nun am Begriff „Beleg“ nun schon wieder nicht zu verstehen?
Bumbelbee schrieb:Ein Fakt bzw. ein eindeutiger Beleg wäre zweifelsfrei.
So, und nun nimmst Du bitte mal Deinen Kapierschutz runter und denkst mal über folgende Fragen gründlich nach, bevor Du antwortest:
Definition WIKI für Tatsache, nochmal: "
Eine Tatsache (lat. factum, res facti; gr. πράγματα) ist je nach Auffassung ein wirklicher, nachweisbarer, bestehender, wahrer oder anerkannter Sachverhalt."
Kann ein Sachverhalt auch ohne stichhaltige Belege zum Fakt deklariert werden, bzw. ab wann kann man mit Sicherheit von einem Fakt sprechen?
Ist eine Behauptung, die nicht durch entsprechende Belege als wahr erkannt werden kann, ein Fakt?
Ist ein Indiz gleichzusetzen mit einem Fakt?
Worum geht es in diesem Thread?
Bumbelbee schrieb:Fakt ist einfach das es einige Berichte gibt von Begegnungen bzw Sichtungen die nicht zweifelsfrei als falsch widerlegt wurden.
Das ist richtig. Es ist Fakt, dass es diese Berichte gibt, aber es ist KEIN Fakt, dass der Inhalt dieser Berichte nun automatisch ebenso Fakt ist!
Und nur, weil eine Behauptung nicht zweifelsfrei widerlegt worden ist, heißt das noch lange nicht, dass sie damit automatisch als erwiesen/belegt gilt!
Und nur, weil etwas scheinbar ungeklärt ist, heißt das ebenso noch lange nicht, dass es deshalb keine irdische/natürliche/rationale Erklärung dafür geben kann.
„Ungeklärt“ und „unerklärbar“ sind zwei paar Schuhe!
Und Fakt ist auch, dass die Geschichte der Ufologie voll ist mit Märchenonkels, Missinterpretationen, Wahrnehmungstäuschungen (bis hin zur Halluzination/ernsthaften psychischen Störungen) , falschen Erinnerungen (auch zB durch Hypnose induziert), Schwindlern und Fakes.
Hättest Du Dich wirklich ernsthaft mit dem Thema mal auseinandergesetzt, dann wüßtest Du das und auch, dass man genau deshalb kann man nun mal oben Genanntes nicht zu 100% ausschließen, wenn die verschiedensten behauptungen rund ums Thema „ET auf der Erde“ nicht durch ganz eindeutige und zweifelsfreie Belege untermauert werden können, das kannste drehen und wenden, wie Du willst!
Abgesehen davon gibt es eine Reihe an rationalen und auch plausiblen Erklärungen für die sogenannten „Entführungen durch Außerirdische“, die noch dazu ohne Zusatzannahmen wie
1. Außerirdische existieren
2. Außerirdische sind auf der Erde anwesend
3. Außerirdische interagieren mit Menschen
auskommen (Ockham läßt grüßen;) ):
Wikipedia: Entführung durch Außerirdische#Wissenschaftliche Erkl.C3.A4rungsversucheEbenfalls empfehlenswert (Interesse an "irdischen" Erklärungsversuchen vorausgesetzt):
http://www.igpp.de/german/eks/michael_schetsche_ufo.pdf (Archiv-Version vom 26.11.2013)http://www.igpp.de/german/eks/integratives_modell_abduktion.pdf (Archiv-Version vom 20.03.2013)Bumbelbee schrieb:Nein das war kein Argument von mir sondern rhetorische Ironie, habe gehofft du würdest das checken.
Na, Vllt. wäre es angebracht, Ironie auch als solche zu kennzeichnen, dann gibt´s auch keine Missverständnisse.
Und welches wäre nun also Dein Argument (ohne Ironie!), mit welchem sich meine Frage beantworten läßt:
Bumbelbee schrieb:Warum gibt die NASA Millionen von Dollars aus, um wieder eine Sonde durchs Universum zu schicken auf der Suche nach Leben, inklusive Nachricht an eventuelle Aliens, wenn die Aliens doch quasi vor der Haustür sitzen?
Und BTW, warum werden der NASA die finanziellen Mittel immer weiter gekürzt, obwohl die Erde von Außerirdischen invasiert wird, die noch dazu am laufenden Band nichtsahnende Bürger entführen?
Schon seltsam nämlich, dass die USA bei jedem Pups, der nach feindlicher Bedrohung anderer Länder (also Menschen!) stinkt, ratzfatz ihr Militär mobil machen, um die Bevölkerung zu schützen, aber bei Menschen entführenden Außerirdischen (!) lassen sie das zu und unternehmen NIX dagegen?
Das glaubst Du ja wohl selber nicht!
Und Du weißt auch, dass in den Berichten der „Entführungsopfer“ die „Außerirdischen“ nicht immer gleich, sondern ihr Aussehen ganz unterschiedlich beschrieben wird? Von „behaarten Zwergen“ bis zu „2 Meter großen Männern im Raumanzug“ ist da so ziemlich alles vertreten.
Warum ist das so?
Und warum werden durchaus auch angenehme bis „spirituell erleuchtende“ Erfahrungen berichtet?
Und warum benutzt eine angeblich so hochentwickelte Zivilisation, die Menschen angeblich zu experimentellen Zwecken bzw. zur Züchtung von Hybriden in ihre Labore entführen, eigentlich fast ausschließlich immer nur Operationswerkzeuge und technische Apparaturen, wie sie in jedem irdischen Krankenhaus zu finden sind?
Wieso überhaupt so eine plumpe Art der Untersuchung und/oder Operation, wo doch sogar wir Menschen schon in der Lage sind, mithilfe Kleinstrobotern zu operieren?
Wieso sind diese angeblich so hochentwickelten ETs nicht in der Lage, das Gedächtnis ihrer "Opfer" gänzlich zu löschen, wo sie doch nicht erkannt bzw. verdächtigt werden wollen?
Wieso hat es eine angeblich so hochentwickelte Zivilisation überhaupt notwendig, Millionen von vornehmlich Amerikanern zu entführen für ihre Züchtungszwecke, wenn doch eine einzige Blutprobe dazu ausreichen würde um menschliche DNA auch millionenfach replizieren zu können?
Und du weißt auch, dass der erste bekannt gewordene „Alien-Entführungsfall“ der von Betty und Barney Hill war (der ebensowenig als zweifelsfreier Beleg für ET auf der Erde herhalten kann), der aller erste Alien-SciFi-Comic aber bereits 1907 herauskam(
Wikipedia: Mr. Skygack, from Mars), und dass die meisten Menschen, die nach (!) den Hills mit ähnlichen Geschichten hervorsprossen wie die sprichwörtlichen Pilze aus dem Boden, ebenfalls Amerikaner waren?
Erkennst Du da vllt. auch einen Zusammenhang bzw. welche logische und auch plausible Schlussfolgerung läßt sich aufgrund dieser Fakten ziehen?
Folgende Fragen hast Du übrigens immer noch nicht beantwortet:
Bist Du schon mal "mitgenommen" worden?
Wo bleiben nun die Fakten für ET auf der Erde?
Und es ist eine Sache, an die Anwesenheit von ET auf der Erde zu GLAUBEN, aber eine ganz andere, ET auf der Erde als FAKT hinzustellen.
Solltest Du also davon überzeugt sein, dass entsprechende Fakten dazu wirklich gibt, dann möchte ich diese schön langsam jetzt auch mal gerne sehen, ansonsten gehe ich weiterhin und auch ganz legitim davon aus, dass Du entweder immer noch nicht weißt, was ein Fakt überhaupt ist, Du nicht weißt, worum es in diesem Thread geht, oder Du schlicht und ergreifend keine Fakten liefern kannst.
Bumbelbee schrieb:naja mit einem schludriger Diskussionsstil kann ich leider auch nicht viel anfangen.
Stimmt. Also gibt Dir einfach ein bisserle mehr Mühe, vor allem, werd endlich mal konkret, dann wird das schon
;)
bennamucki schrieb:Immer die selbe Leier. Wie wäre es mal mit... ach lassen wir das. Das ist sowieso utopisch danach zu fragen.
