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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

7.680 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Leben, Außerirdische, Galaxie ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
gastt ehemaliges Mitglied

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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

07.11.2006 um 23:03
naja glaub kaum das wer 4 mrd. jahre lang durchs all fliegen würde... lol


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 00:01
https://www.youtube.com/watch?v=RbMSrkirLxs


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 08:17
@ MorpheuS8382:

Erst informieren, dann meckern und bissigen Ton aufsetzen.

Zum Leben auf Kohlenstoffbasis (Text ist Wikipedia entnommen):

"Der BegriffKohlenstoffchauvinismus wird gelegentlich im Zusammenhang mit exobiologischer Forschungverwendet, wenn die Fokussierung auf Kohlenstoff-basierte Biologie in der Astrobiologiekritisiert werden soll.

Da für das Leben und seine Entstehung nur einErfahrungswert existiert, nämlich die Kohlenstoff-basierte Biologie in wässriger Lösung,wird diese am häufigsten als Ausgangspunkt für sowohl Theorien zur Entstehung von Lebenals auch für Beobachtungsstrategien zur Entdeckung extraterrestrischen Lebens verwendet.Die durch den Begriff Kohlenstoffchauvinismus ausgedrückte Kritik soll verhindern, dassandere chemische Elemente als Basis für Leben in den verschiedenen Betrachtungenvernachlässigt werden.

Das beliebteste Beispiel für ein alternatives Element alsBasis für Leben ist Silicium, das ähnliche Eigenschaften wie Kohlenstoff aufweist.Allerdings sind Mehrfachbindungen wie bei Kohlenstoff weniger einfach herzustellen, undlangkettige Siliciumverbindungen sind deutlich starrer und unflexibler als entsprechendeKohlenstoffverbindungen."

Zum Marsmeteoriten mit möglichem Leben (ebenfallsWikipedia entnommen):

"ALH 84001 ist ein 1,94 kg schwerer Meteorit, der bereits1984 im Allan-Hills-Eisfeld in der Antarktis gefunden wurde, aber erst 1993 alsSNC-Meteorit (Marsmeteorit) identifiziert wurde. Er besteht hauptsächlich ausgrobkörnigem kataklastischen Orthopyroxenit und definiert deshalb eine neue Untergruppeder SNC-Meteoriten, welche als SNC-Orthopyroxenit bezeichnet wird. Im Vergleich zuanderen Marsmeteoriten, welche meist ein relativ junges geologisches Alter haben,entstand ALH84001 bereits vor zirka 4 Milliarden Jahren. Gemäß Messung desBestrahlungsalters wurde ALH84001, vermutlich durch den Impakt eines Asteroiden auf demMars, vor etwa 15 Millionen Jahren von der Marsoberfläche weggeschleudert und landete voretwa 13.000 Jahren auf der Erde.

Im Jahr 1996 fanden David S. McKay und seineMitarbeiter Strukturen im Marsmeteoriten ALH84001, die sie als Spuren fossiler Bakteriendeuteten (Lit.: McKay et. al, 1996). Ihre Argumente für Spuren fossilen Lebens inALH84001 sind:

Strukturen in Elektronenmikroskopaufnahmen, die als fossilierteBakterien gedeutet werden. Es wird jedoch eingewendet, dass diese Strukturen auchArtefakte der benutzten Aufnahmetechnik sein könnten. Zudem ist die Größe der Strukturennur im Bereich von einigen Nanometer und damit viel kleiner als gewöhnliche irdischeBakterien. Zwar wurden „Nanobakterien“ angeblich auch auf der Erde entdeckt, bisher istdieser Befund jedoch selbst noch umstritten.
Karbonateinschlüsse, welche Magnetitein einer Form enthalten, wie er auf der Erde von Bakterien produziert wird. Es ist bisherjedoch nicht auszuschließen, dass diese Magnetite nicht auch durch nichtbiologischeProzesse erzeugt werden können.
Polyzyklische aromatische Kohlenwasserstoffe (PAH,von engl. Polycyclic Aromatic Hydrocarbons) innerhalb der Karbonate, welche beim Zerfallvon Bakterien entstehen können. Auch hier ist es schwierig zu zeigen, dass es keinenichtbiologischen Prozesse gibt, welche das gleiche Muster von PAH's erzeugt wie es inALH84001 gefunden wurde.
Die Thesen von McKay und seinen Mitautoren werden bis heutekontrovers diskutiert. Es wurden inzwischen auch in zwei anderen Marsmeteoriten,Shergotty und Nakhla, mögliche Relikte von früherem Leben gefunden. Unter anderem aufdiesen Strukturen baut die Theorie der Panspermie auf, nach der das Leben auf der Erdedurch Keime aus dem All entstanden ist."


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obi ehemaliges Mitglied

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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 08:46
Vielleicht solltet Ihr euch den Meteoriten erst mal ansehen, denn er weisst keineFlugspuren ( sprich Abbrand ) auf. Dieser Meteorit wurde nicht auf normalem Weg gefunden,sondern er wurde unserer Regierung 1983 im Staatstheater in Stuttgart übergeben, alsBeweis für die Fähigkeiten der Aliens.
Die haben hier einen kurzen Besuch gemacht.
Und der "Meteorit" war luftdicht verpackt
mfg obi


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 08:58
@ufosceptic

*roll eyes*

OK! Dann erklär mir mal, wie es dieSiliziumverbindung schafft zu verhindern, dass sich die viel einfacherenKohlenstoffverbindungen bilden? Und erläuter mal gleich nebenher wie Leben aussehen solldas Sand ausatmet!


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 08:59
Dieser Meteorit wurde nicht auf normalem Weg gefunden, sondern er wurde unsererRegierung 1983 im Staatstheater in Stuttgart übergeben, als Beweis für die Fähigkeitender Aliens.


loool

seit wann tingeln aliens von regierung zuregierung und vergeben meteoriten wie werbegeschenke?

und warum einstaatstheater?warum nicht in einer kuscheligen kneipe, wo noch kleine magnetkissen nachdem mittagsmahl verscherbelt werden?


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 09:04
@KittyMambo
seit wann tingeln aliens von regierung zu regierung und vergebenmeteoriten wie werbegeschenke?

Das war natürlich eine geschlosseneGesellschaft (Anstalt)


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 09:09
is doch war.

das zeigt doch mal wieder wie beschränkt aliens sein müssen:

anstatt bei einer fernseh-live-übertragung einer öffentlichen debatte im bundestag,übergeben sie ---ja wem den überhaupt???- einen "luftdicht-verpackten" meteoriten ineinem staatstheater!


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 09:29
@Outsider

Chemists divide their subject into two main branches, organic and
inorganic. Organic chemistry is the chemistry of one particular
element, carbon.Inorganic chemistry is all the rest. Carbon is
important and deserves to have its ownprivate branch of chemistry,
partly because life chemistry is all carbon-chemistry,and partly
because those same properties that make carbon-chemistry suitable
forlife also make it suitable for industrial processes, such as those of
the plasticsindustry. The essential property of carbon atoms that
makes them so suitable for lifeand for industrial synthetics, is that
they join together to form a limitlessrepertoire of different kinds of
very large molecules. Another element that has someof these same
properties is silicon. Although the chemistry of modern Earth-bound
life is all carbon-chemistry, this may not be true all over the universe,
and itmay not always have been true on this Earth. Cairns-Smith
believes that the originallife on this planet was based on
self-replicating inorganic crystals such assilicates. If this is true,
organic replicators, and eventually DNA, must later havetaken over
or usurped the role.

R. Dawins, Blind Watchmaker (1996) S.149


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 10:00
Danke intruder.

Unter dem Link:

http://www.wissenschaft.de/sixcms/detail.php?id=203565 (Archiv-Version vom 31.01.2004)

kann man auch etwasüber die Verbindungen erfahren.


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 10:07
@Outsider

>>OK! Dann erklär mir mal, wie es die Siliziumverbindung schafftzu verhindern, dass sich die viel einfacheren Kohlenstoffverbindungen bilden? Underläuter mal gleich nebenher wie Leben aussehen soll das Sand ausatmet!<<<

Das Thema hatten wir doch auch schon durch.

Und die Antworten auf deineFragen kennst du auch.

- Bei tiefen Temperaturen ist die Siliziumchemiereaktiver als die Kohlenstoffchemie.
- Wer redet von Sand ausatmen? wer sagt das dieAtmen? und was wissen wir vom verwendeten Lösungsmittel?

Außerdem steckt dasWissen über die Siliziumchemie noch in den Kinderschuhen. Bin gespannt was da noch alleskommt.

Und grundsätzlich, JA, die Kohlenstofchemie hat erhebliche Vorteile. Aufjedenfall bei Temeperaturen von denen wir annehmen das sie zum Leben notwendig sind.Diese Temperaturen nehmen wir aber an weil wir eben davon ausgehen das dieses leben aufKohlenstoffbasis aufgebaut ist.

Wenn man das Argument als Bweis für dieUnmöglichkeit für Leben auf Soiliziumbasis annimmt, begeht man einen Zirkelschluss.


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 11:03
@intruder

mehr als "das müsste sein, und jenes... eventuell auch dies..." stehtauch nich in deinem Text... :|


@ufosceptic

Und? Was bitte sagtdein Link aus? Forschern ist es auch schon gelungen ein Ohr auf einer Mausfestzu"tapen"... Und?


@UffTaTa

OK...
Selbst wenn wir tiefeTemperaturen hätten um komplexe Kohlenstoffketten zu unterdrücken, warum haben wirdann bisher nichts in der Art gefunden? Hier im Forum wird doch ständig erzählt, wirwären ja soooo dumm und wie der Mensch sich nur erdreisten kann zu denken, das das Lebenunbedingt Wasser und Kohlenstoff braucht.
Weiterhin kommt hinzu, dass die Evolutionnur sehr langsam von statten ginge. Auch ist keine Kette aus Si-Atomen starrer...
Ermuss vielleicht nicht atmen, aber Stoffwechsel wird ein komplexer Organismus trotzdemdurchführen müssen! Aber anzunehmen es müsse nicht so sein und dies als Argument zuverwenden ist auch schon ein halber Kreis... ;)
Dass die "Chemie des Lebens"überwiegend auf dem Element Kohlenstoff beruht, liegt vor allem an dessen Fähigkeit, mitweiteren Kohlenstoffatomen fast beliebig komplexe Moleküle zu bilden. Obwohl Silizium imPeriodensystem direkt unter Kohlenstoff steht und sich demnach chemisch ähnlich verhält,bietet die Chemie des Siliziums längst nicht die gleiche Vielfalt an Strukturen!Diesliegt vor allem daran, dass die Atome des Siliziums grösser sind als die desKohlenstoffs. Demzufolge können sich die Elektronenwolken der Siliziumatome nicht mehr sogut durchdringen, was die Bildung von chemischen Bindungen zwischen ihnen erschwert.
Sicher könnte man mit zwei Dreiringen aus Siliziumatomen, welche über ein gemeinsamesAtom an den Dreiringspitzen miteinander verbunden sind,
stabile Verbindungenschaffen, nur wo kommt das nicht künstlich hergestellt vor?

Ich will ja hierauch nicht sagen das Leben nur auf Kohlenstoffbasis möglich ist, nur ist esweitaus wahrscheinlicher da nochmehr Faktoren zu berücksichtigen wären als ehschon für komplexes Leben nötig sind...


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 11:18
@Outsider

Stimmt, aber wenn durchaus nahmhafte Wissenschaftler die Möglichkeitnicht ausschließen, kommt dein Argument mit Sand ausatmen doch etwas kürzer, oder wiesiehst du das.

Ich wollte damit eben aufzeigen, dass es durchauswissenschaftliche Ansätze gibt, die diese Möglichkeit nicht kategorisch, so wie du,ausschließen.


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 11:19
AUWAIA

* namhaft *


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08.11.2006 um 11:37
Ich hab doch geschrieben das ich es nicht gänzlich ausschließe. Nur wenn es einfachereWege gibt, sind diese nun mal gleichzeitig um einiges wahrscheinlicher!


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08.11.2006 um 11:42
@Outsider

Ok, dann habe ich dich wohl falsch verstanden.


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08.11.2006 um 11:55
@ MorpheuS8382:

Der Link sollte einfach nur als informativer Beitrag gelten.

Ich finde das Du ganz schön aggressiv argumentierst...um es so zu sagen: ichfände es besser, wenn Du etwas relaxter an die Sache herangehen würdest.


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 12:10
@ufosceptic

O_o
Bitte was hab ich denn geschrieben das du dich gleich aufden Schlips getreten fühlst?! Da steht nunmal nur bedingt was zum Thema drin... *mitSchultern zuck*


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 12:17
na was muss ich hier lesen!
Sollte sich das feld doch noch ein wenig lichten!
Sehr schön...nur weiter so --> es wird doch so langsam!!!
Es werde Licht! :)

xpq101

:>


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Es gibt keine Außerirdischen in der Galaxis

08.11.2006 um 12:18
Ich fand die ganze Art wie Du schreibst als ziemlich angreifend und leicht aggressiv,nicht nur mir gegenüber sondern allgemein...

Sollte ich das missverstehen, tutes mir Leid.


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