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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

283 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Befreiung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

15.08.2012 um 09:49
@Sirod
Zitat von SirodSirod schrieb:warum ist alles was die Ärzte nicht verstehen wollen schizophrene?
Wer hat das gesagt?


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Ikkyu ehemaliges Mitglied

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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

15.08.2012 um 11:01
@Paulette: Ein gutes Spirituelles Konzept sagt von sich selber, das es ein "Konzept", quasi ein "Werkzeug" (ein Finger, der zum Mond weist/ist, das zum anderen Ufer trägt ...

_( )_


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

15.08.2012 um 11:44
Hare Krishna

Liebe @ Alle

Wenn es ein Konzept gibt das einschlägig die Menschen - zu destruktivem oder negativem verhalten oder empathischen Emotionen führt, dann ist es dieses System in dem wir Global leben.

Das destruktive - negative beginnt mit dem ab - (richten) Er - (ziehen) - der Kinder, denn alle hier egal wer war einmal ein Kind. Denn die die erziehen sind selbst schon erzogen worden und zwar in diesem System der Demokratie - das ja eine positive konstruktive friedliche Koexistenz, Daseins Lebensweise für alle verspricht. Da alles in den vorgegebenen grenzen der Demokratie erlaubt sein soll.
Also religiöse Konzepte, atheistische Konzepte, persönliche materielle Erfolgs Konzepte . Aber in jedem Bereich gibt es Milliarden die wie Ochsen und Esel jeden Tag für dieses demokratische Konzept arbeiten müssen - damit sie sich nur für einen Moment glücklich fühlen können, Ferien - Urlaub - Lotto und andre gewinne werden als exraordinäre angeboten -etwas was da susytem als Bonus freiwillig gibt.

Alles ist so aufgebaut, das der einzelne auf jeden Fall sehr viel Zeit und mentale, psychische und physische Kraft und Energie mit dem verbringen muss was ihm zu mindestens die Grund Bedürfnisse sichern soll. Ein Dach über den Kopf (Nest -Höhle) Essen (das über - leben des Körpers)
sich Paaren (das sichern der eigenen Art) - das tun auch die Tiere.

Wie wir alle erleben können, entspricht das seit fast 70 Jahren nicht dem versprechen der Demokraten. Denn hier muss Weltweit zwischen 8 und 16 Stunden hart gearbeitet werden um das zu bewerkstelligen. Dabei bleibt sehr wenig Zeit über um in sich selbst zu gehen.Um über alles was man erlebt auch zu mindestens ausreichend reflektieren zu können. Aber auch das ist auch nicht möglich den die Angebote der Freizeit ( Hobby - Medien - Unterhaltung) sind ins unermessliche gestiegen. Doch alle diese Angebote werden irgend wann inhaltslos, sie bringen keine Glücksgefühle längerer Dauer mehr auf - es sei denn man arbeitet den ganze Tag (nur unterbrochen vom Schlaf ) dafür.Das tun aber nur die wenigsten.

Damit das auch ausgehalten werden kann, lässt die Demokratie (Konzept der dunklen und dessen Anhängern) die freie Meinungsäußerung zu - sie lässt Religionen (Konzepte des Lichts und dessen Anhängern. ) bedingt zu, gezwungener maßen.

Das Konzept der Religion - Gott - Spiritualität wird also respektiert - nicht akzeptiert von der Demokratie - sieht aber so aus, als wenn sie es täte, das ist eine Halbwahrheit.

Spiritualität ist durch die Esoterik - New Age und durch indische im Westen lebenden und materiell ausgerichteten Gurus - zu einem Brei vermischt worden - der sehr schwer für den Einzelnen durchschaubar ist.

Das Konzept Demokratie benutzt das spirituelle religiöse Konzept um von ihrer destruktiven und negativen Führungsform ab zu lenken, was ihr bis jetzt auch im gewissen Grade gelungen ist. Denn sie respektiert die Religion das spirituelle nur, sie ist da zu gezwungen, wird dieses aber nie akzeptieren weil es ihrer Meinung nach die Menschen vom harten Ochsen Esel gehorsamen arbeiten abhält.

Sie - die dunklen haben die einzelnen Religionen mit ihren Anhängern unter wandert.
Das waren und sind alle diejenigen die für harte bestialische Bestrafung sind, die mit Gott zum Krieg aufgefordert haben, ihn dann zum Sündenbock ihre eignen Manipulationen - Intrigen gemacht haben, sie sind auch in der Regel in einer Führungsposition. Viele merken nicht einmal selbst das die dunkle Seite sie selbst gebraucht.
Sie meinen selbst das Gott so hart strafen muss - weil sie das was Gott sagt in ihren Schriften dem was die dunklen sagen anpassen. Dadurch geschieht immer mehr ein Mut - Wille gegen die Religion und Gott.

Das mal zum Hintergrund der Bewegungen der Menschen in unserer Zeit, die nun das ewige oder zu mindestens über längere Zeit glückliche selbst Sein suchen.

Da sehr sehr viele Menschen - weltweit - in allen Gesellschaftsbereichen auf dem Wege sind und herausgefunden haben das nur sie Geistig in sich selbst hinein schauen können und dabei entdecken - das es noch eine offenbar andere Realität gibt. Das haben die dunklen schon vor langer Zeit erkannt, denn wenn jemand richtig Zeit für sich selbst zur Verfügung hat, dann ist das der/diejenige die allen materiellen Reichtum schon haben. Sie haben alle Zeit ihres irdischen Dasein für sich selbst zur Verfügung. Nur wissen sie das sie nur vom materiellem ausgehen, das das materielle ihnen dieses glücklich Sein verschafft hat, sie wissen nicht das es auch eine innere Realität gibt, die es erst einmal gilt mit der äußern in Einklang zu bringen..Sie lösen sich nicht vom Reichtum - der ist nicht mehr so wichtig für sie, sie wollen als letztes auf Erden nun Macht über alle andren - denn der Reichtum wie sie erkannt haben, kann ihnen diesen Wunsch erfüllen. Sie gehen nicht in sich hinein und erforschen ihre innere geistige Welt sie wollen und bilden sich ein zu wissen das sie eines Tages die absolute Macht über alle auf Erden haben werden.Um das zu realisieren müssen alle andren erst einmal durch ihren Reichtum manipuliert werden und das zeigt die menschliche Geschichte sehr schön.

Wenn man keinen Reichtum hat, muss man sich vom Gedanken "Reichtum" lösen, da dieser immer und immer wieder in allen nur möglichen Varianten im inneren Geiste auf taucht.
Das Stufenweise ablösen vom materiellen Gedankengut das im Gehirn gelagert ist - wird ein jeder bestätigen können, ist sehr wichtig zur Selbsterkenntnis.

Wir Menschen wissen sehr viel über den biologischen Aufbau des menschlichen Körpers - aber wir wissen sehr wenig über Das bewusst Sein = die Seele dessen Psyche = das erste falsch Ich - der Intelligenz - dem Geist - den Verstand - dem Intellekt -dem Erkenntnisspiegel, den Sinnen und ihre dienende liebende Hingabe oder der alle verzehrende Hass auf irgend etwas zu einander.Wir vermuten und wissen einiges darüber - jeder der versucht mit einer autorisierten Methode zu meditieren, wird auch über grenzen im Geiste gehen müssen - die allerdings dann keine psychischen Problematiken mit sich führen werden, wenn sie genauesten beachtet werden..

Dahin gegen werden unautorisierte eigene gestrickte Methoden immer das Risiko in sich bergen mental -psychisch und sogar psychisch zu überbelasten, wie wir oft bei Kundalini Erhebungen sehen können.

Es ist richtig das ein jeder selbst entscheidet - doch wäre es es regelrechte Ignoranz - Unwissenheit - nicht autorisierte eigene Methoden aus zu probieren und erfolgreiche autorisierte Methoden zu ignorieren das ist dann Dummheit - die sehr üble folgen haben kann. Also immer vorsichtig auch bei sogenannten Meditation´s Meistern .

Niemand hat mehr so richtig vertrauen in den andren, das ist das Konzept und die Strategie der dunklen hier auf diesem Planeten.Immer wird etwas als Gegenleistung er wartet - wenn nicht sofort, dann eben später oder in einem andren Leben.

Das ablösen des bewussten Sein von allen diesen materiellen Objekten ist sehr schwierig, wenn man das allein versucht, es gehört absolute "Selbst" Disziplin da zu - das heißt das das "Selbst" = das "Bewusste Sein" absolut über alle Körper Funktionen geistig - mental - psychisch und psychisch sich selbst im klaren sein muss, sie beherrscht und nicht wie nun, wo das erste falsch ich und das menschliche falsche ich den Körper mit seinem System und das Unterbewusstsein versuchen zu beherrschen.

Warum werden psychische Krankheiten psychisch genannt .
Weil diese Komponenten des Bewussten Seins :

1. das erste falsche feine höhere Ich
2. die feine höhere Intelligenz
3. der feine höhere Geist
4. der feine höhere Verstand
5. der feine höhere Intellekt
6. der feine höher Erkenntnisspiegel
7. die feinen höheren Sinne

das ist unter dem menschlichen Bewusstsein, das unter Bewusstsein - das höhere Bewusstsein aber nicht das bewusste Sein die Seele und:

1.das menschliche Ich
2.die menschliche Intelligenz
3.der menschliche Geist
4.der menschliche Verstand
5.der menschliche Intellekt
6.der menschlich Erkenntnisspiegel
7.die menschlichen sinne

nicht absolut synchron selbstlos hingebungsvoll liebende dienend - harmonisch friedlich kooperativ mit einander kommunizieren.

Diese beiden sind das was wir hell und dunkel, Engel und Dämon nennen. Sie sind in unserem menschlichen Körper komplett vorhanden. Sie sind die ewigen Kämpfer in unserem inneren.Ihre Intensität lässt die Seele zum Schatten ihres Selbst werden

Es sind zwei komplette Systeme das eine ist das erste Originale und das zweite ist die Kopie im Menschenkörper des ersten Originals. Beide sind sie authentisch brauchen aber diesen menschlichen Körper um ersichtlich für alle zu agieren.

Um jegliche psychische Krankheit aus zu schalten, bedarf es Akzept. Das erste originale und seine Kopie -das menschliche ich müssen das bewusste Sein die Seele akzeptieren - sie ist die erfahrende individuelle energetische kraft dahinter, sie wünschst denkt und will mir ihrer Psyche.

Wenn wir das wissen und uns das bewusst machen, wie können wir dann eine andre stimme akzeptieren - dann können wir sie als das nehmen was sie ist eine Stimme, nichts anderes, es gibt Milliarden von Stimmen in dieser Welt, aber sie machen mich nicht nervös oder erschrecken mich nicht, wenn ich sie kenne.

Wenn Ich das reine bewusste Sein = Die Seele, weiß wer sie ist - dann lässt sie sich auch nicht von Stimmen im inneren oder Bilden im inneren irritieren oder aus der Balance bringen, denn dann weiß sie was sie sind - gedachte Gebilde die nur sie fühlen und sehen kann. Wenn die Seele nicht selber weiß das sie es ist, die die beiden authentischen Ich Ego Psyche zu kontrollieren hat, über sie herrschen soll, weil sie eines der beiden Ich mehr Aufmerksamkeit schenkt als sich selbst,dann bekommt sie ein psychisches Problem - sie über lässt die Kontrolle einem dieser ich - weil sie selbst mit etwas anderem beschäftigt ist - oder davon fasziniert ist, was eines der ich ihr durch die Sinne serviert. .

Wenn etwas als gedachtes im Geiste erscheint also ein Wort ein Satz, das noch keinen
Realitätsbezug (verständliches Konzept) zu irgend etwas andrem hat - wird es auch als im Augenblick nicht verwertbar im Gehirn gespeichert. Nichts gedachtes verschwindet, alles wird gespeichert.

Da uns niemand von unsren regierenden Führern weder politischen - religiösen oder wissenschaftlichen lehrt wie das alles funktioniert - wird das wohl noch sehr lange dauern bis ein jedes Individuum das selbst erfährt. Da ist das Internet ein Medium, das vielleicht Abhilfe schaffen kann.


Hari Bol
liebe grüsse
Bhakta Ulrich


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tenet ehemaliges Mitglied

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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

15.08.2012 um 12:01
@BhaktaUlrich
Namaste lieber Ulrich,
kurzum gesagt alles ist darauf zugeschnitten soviel Zeit wie möglich mit Dingen zu verbringen
damit man ständig abgelenkt wird um einen eventuellen anstehenden Aufstieg zu verhindern.

Selbst Sport ist in dem Sinne eine Ablenkung wenn man es nicht gezielt dafür einsetzt überschüssige Enegieen abzugeben weil man sich nicht erden will.

So dient zb. Sport der normalerweise für Dummbatzen als Ablenkung dient für die, die darum
wissen als Potenzialausgleich.

Das heisst nicht das ich unbedingt gegen Sport bin, Dummbatzen dürfen ruhig weiterlaufen,
und sich weiterhin an Fussballspielen ergötzen wo über ihren Köpfen Politik betrieben und Entscheidungen getroffen werden. Und wenn mal wieder nen paar aufmucken, weil so blöd kann ja keiner sein, sollte man meinen, dann wird kurzerhand irgendwo wieder ein Stadion gebaut, oder die Rentner bekommen mal wieder ne Nullrunde aufs Auge gedrückt.

Hauptsache man ist beschäftigt und denkt nicht weiter nach. :D

Hari Bol lieber Freund


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tenet ehemaliges Mitglied

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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

15.08.2012 um 12:13
@BhaktaUlrich
Danke auch nochmal das Du das mit den eingebildeten psychischen Krankheiten aufgeschlüsselt hast. :lv:


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tenet ehemaliges Mitglied

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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

15.08.2012 um 12:24
@poet
Weist Du der Unterschied zwischen einer Kuh die Gras frisst und einem Psychologen die mir beide
zuhören ist, die Kuh nickt weil sie Gras frisst.


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 01:41
Wikipedia:
Ein Konzept (von lateinisch concipere ‚erfassen‘) beschreibt eine Grundvorstellung, die erste Fassung eines Textes oder einer Idee. In der Regel wird ein Konzept als eine Sammlung von Leitgedanken verstanden. Es verfasst also die Eckpunkte eines Projekts. In einigen Fällen werden in einem Konzept neben der Analyse auch die ganzheitliche Auswertung und Definition von Maßnahmen festgelegt, als Beispiel bei Sicherheitskonzepten für Veranstaltungen.
Ich bin ein Konzept.
Es gibt doch diese Geschichte, dass jeder durch einen Gedanken Gottes entstanden ist. Eben durch eine "Idee". Gott stellte sich ein Wesen vor oder strömte etwas aus, was die ureigenste Persönlichkeit einer Seele darstellt (eine "erste Fassung") und schwups, war das Wesen auch schon aus Gott "geboren".
Wenn man also davon spricht, Konzepte aufzulösen, ist das nicht so, als möche man die ganze Schöpfung Gottes abschaffen (auflösen)?
Warum? Könnte es nicht vielmehr darum gehen, alle Konzepte nebeneinander bestehen zu lassen und ihre Schönheit zu geniessen, dort, wo's es einem halt gerade hinzieht?


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 06:32
Nichts (letztlich) Un-Wirkliches (wie alle Multiuniversen = Alles "Reale" = Alle Dinge / Wesen = alle Ideen / Gedanken / Gefühle / Erfahrungen = Konzeptionen = allesamt partielle Abbilder "von Wirkliches")

... kann "Wirkliches" berühren, stören, pushen, vermindern, hervorbringen oder gar vermehren ..


D´rum ist´s (wohl) vollkommen schnurps, ob und "wo" (bzw. auch bei "wem") wieviele Konzepte auch immer rumgeistern, ganz egal welcher Art ... und genauso schnurps, ob und wo fast keine Konzepte rumgeistern ("gar keine" dürfte wohl schwierig sein) ... und auch dieser Satz hier ist schnurps ...


leuchtschnurps


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 08:13
Hare Krishna

Lieber @Yeschua

Laut den Veden ist die Seele, der Jiva Atma = wie das Lebende Wesen im Sanskrit genannt wird, kein Konzept wie Gott selbst auch nicht, sondern ein winziges Teilchen Gottes sein eigens Fraktal.

Mann muss dabei beachten - das Gott - der Sammelbegriff für alle dessen Namen und Formen ist.

Der Ursprung = die Urquelle allen Seins ist also Gott. Dieser Ursprung ist in seiner Originalität personifiziert und nennt sich Sri Krishna = der All Anziehende, aus diesem sind alle seine eigenen Expansionen = Avatara (nicht Avatar das ist etwas andres) die unendlich sind.

So ist dessen erste Expansion Srimati Radharani = die absolute Barmherzigkeit = Wonne) - sie ist eine feminine immaterielle ewige, immateriell wissende, glückselig,immaterielle Form Gottes des Ursprungs selbst.Keine Kopie sondern direkt der Ursprung selbst.

Alle diese seine immateriellen unendlichen Formen und Namen sind also nicht verschieden vom Ursprung Sri Krishna Gott.
Doch hat eine jede Form des Ursprungs eine vorrangige Materielle Eigenschaft, die nur diese eine Form und der Name vorzeigt, ohne das dieser Name und die Form alle andren unendlichen Eigenschaften verliert.

Z.B.
Der Allmächtige Vater Gott bei den Christen - hier hat der Ursprung die Eigenschaft Allmächtig im Vordergrund. Allmächtig heißt im Sanskrit = Brahman (nicht Brahmane das ist etwas andres) das Brahman ist unpersönlich, es ist die Ausstrahlung = Brahmayoti, Energie und Kraft des Ursprungs ohne das dieser alle andren Eigenschaften verloren hat. Alles ist latent im Ursprung Sri Krishna und dessen Expansionen = Avatara vorhanden und nur in diesen allumfassend absolut.

Nun zu den Fraktalen Jiv Atmas = Seelen, den winzigen Teilchen des Ursprungs.In ihnen sind auch Eigenschaften vorhanden, aber immer die vorrangige Eigenschaft des Avataras, at prori, den die Seele hingebungsvoll dienend liebt und eine individuelle immaterielle Liebesbeziehung zu diesem hat.

So wird eine Seele, hier auf Erden, die die vorrangige Eigenschaft Gottes als den höchstem Jhawe = Jehowa hingebungsvoll dienend liebt - nicht von einer anderen vorrangigen Eigenschaft angezogen, sondern nur von Jhawe weil sie genau diese vorrangige Eigenschaft selbst in geringem Masse selbst ist. Was wie wir leicht feststellen können sich als tatsächlich zwischenzeitlich Allmächtig auf Erden heraus stellen kann . Allerdings bis jetzt meistens im negativem destruktiven.
Es gibt genug Beispiele - die Millionen Menschen dahinraffen ließen weil sie sich selbst als die vorrangige Eigenschaft Ihrer Gottes Expansion sahen und auch so fühlten.Das muss zwangsläufig daneben gehen weil das Fraktal = die Seele nie alles umfassend ist sondern immer nur Teilchen .

So gibt es auf Erden auch die Verheerung Gottes als Allha = der Eine Einzige - dieser hat dann selbst noch 99 andre Namen also wird ein Muslim nicht den allmächtigen hingebungsvoll dienend lieben, sondern Allah mit seinen 99 Nahmen, die selbst verständlich auch nicht verschieden von Allha sind, sondern Allha = Gott der Eine Einzige sind - eben der Ursprung Krishna.. Auch hier macht die Seele mit ihrem menschlichen falschen ich im Menschen Unterschiede, was sie nicht machen sollte, denn alle Namen Gottes sind Gott selbst - so ist es Blasfemi gegen Gläubige aggressiv vor zugehen die eine andre Eigenschaft und andre Namen und Formen Gottes des Ursprungs verehren diese hingebungsvoll dienend lieben.

Die Hindus verehren Krishna = den All Anziehenden als den Ursprung Gott, der im Sanskrit Bhagavan genannt wird - sie vereheren auch Sri Sri Radha Krishna - Srimati Radharani wird hier vor dem Ursprung Krishna selbst genannt Srimati Radharani ist die personifizierte immaterielle Glückseligkeit Gottes also Gott selbst.

So verehren sie Sita (die personifizierte absolute treue und keusche eheliche Frau) - Rama (der personifizierte perfekte König und die personifizierte Brüderlichkeit ) die wiederum eine Expansion Radha Krishnas sind - so verehren sie Laksmi = das personifizierte Glück - Vishnu = der Alles durch dringende, es gibt unendlich viel Variationen Gottes des Ursprungs allein schon hier auf Erden gibt es hunderte von Namen in verschiedenen sprachen für Gott. So heißt Gott - Bhagavan im Sanskrit - Gud auf Dänisch - God in englisch - Gott in Deutsch usw.

Gott ist also kein Konzept sowie seine Fraktale die Seelen keines sind.

Konzepte Entstehen nur in der Materie weil sie feine und grobe Materie brauchen, weil aus ihr immer ein Anfang und ein Ende entsteht. Darum ist die Materie auch immer in einem geschlossen begrenzten - abgegrenzten - eingegrenzten Raum zu finden. Egal ob dieser Raum Nano grösse oder gigantische Ausmaße hat. Da hingegen ist das immaterielle überall zu finden, sie ist es, die als individuelle immaterielle winzige Einheit Gottes, als Seele, innerhalb eines geschlossenen Raumes sich durch bewusstes denken wünschen und wollen einen Anfang und ein Ende schafft. Also Konzepte entwickelt so wie die Körperformen hier im Universum in 8 Millionen nicht Menschen ähnlichen intelligenten und 400000 intelligenten menschenähnlichen Prototypen geschaffen wurden - die Prototypen hat der Mensch nicht erschaffen, sondern der erst geborene Sohn, hier im Universum Lord Brahma = Christus.
Aber der Mensch wetteifert mit dem erst geborenen auf eine primitiven weise, in dem er vorhandene genetische übereinstimmende Arten mit einander kreuzt. Es entstehen somit keine neuen Arten (Prototypen) sondern nur Rassen.Prototypen sind schon voraus gegebene Konzepte.

Die Seelen in den Menschen sind also sehr hohe immaterielle Gottes Wesenheiten, zwar winzig aber immer hin.Nur ist das nicht so einfach zu erkennen wenn sie sich in ein Konzept (z.b. Mensch) eingewickelt haben.

Sie diese individuelle Seelen sind es die bewusst Konzepte erdenken - wünschen und wollen im ganzen Universum ist das so.

Das ganze Universum ist ein Konzept genauesten für dieses Seelen angelegt. Dieses Konzept wurde vom Ursprung Gott angelegt dieser selbst ist aber nicht abhängig von diesem Konzept sondern nur dessen winzige fraktale die Seelen und zwar nur die die ihr eigenes Konzept anlegen wollen - das konnten sie in der immateriellen Welt des Ursprung Gott nicht. Man kann daher nicht die immaterielle Welt Gottes mit dem Welten in einem Universum vergleichen - weil dann sofort ein neues Konzept erschaffen wird das dualistisch ist.

Hari Bol
Liebe grüsse
Bhakta Ulrich


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 11:46
Zitat von BhaktaUlrichBhaktaUlrich schrieb: sondern ein winziges Teilchen Gottes sein eigens Fraktal.
egal wie winzig da der Ursprung des Fraktals gsehen wird , ein Fraktal entsteht immer nur aus einem Objekt .

in diesem Konzept von @BhaktaUlrich wird GOTT zum Objekt degradiert .

Ein Seele , als Entsprechung GOTTES ist bei absoluter Betrachtung des Begriffes GOTT ein Absurdum .

da sich das ABSOLUTe (=GOTT) nicht in teilen zeigen kann.

entweder - oder

entweder ABSOLUT ( ohne absoluter Entsprechung )

oder aber AB-Bildung aus dem Absoluten als Teil der Dualität ( die selber auch nur Ab-bildung ist .)

in dieses Bild passt der Begriff "Seele" nicht hinein .

Ich halte diesen so oft benutzten Begriff "Seele" eh für ein "romantisches SehnsuchtsKonzept" eines verängstigten "ichs" .
"So ein gaaaanz klein wenig muss doch bei mir göttlich sein , bitte bitte , eine Seele war doch fein , so ein kleines Stück vom großen Gott".

Kindergarten .
.


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16.08.2012 um 12:52
Hare Krishna

@allfredo

How how how

Du liest nicht das was ich schreibe im Kontext
Du schreibst das hier:
bhaktaulrich schrieb:
sondern ein winziges Teilchen Gottes sein eigens Fraktal.
Ich schrieb.
"Laut den Veden" ist die Seele, der Jiva Atma = wie das Lebende Wesen im Sanskrit genannt wird, "kein Konzept" wie "Gott selbst auch nicht", sondern ein winziges Teilchen Gottes "sein" "eigens Fraktal".


Sag mal liest du nicht was ich schreibe ? :-9

Ein Fraktal entsteht immer nur aus einem Original - weil es die exakten Eigenschaften aufweisen muss wie das original, nicht nur aus einem Objekt, sondern auch aus einem Subjekt, oder ähnelst du im äußerem nicht der Familie deines Vaters ihm selbst oder der Mutter oder ihr oder beiden.
Das ist richtig - hier ist es der Körper denn der Körper ist das Objekt, währen das was Seele genannt wird das Subjekt ist.

Wenn ich dich überhaupt verstanden habe bist du der Mensch alles was ist ,das meinst du das ich die Seele, das auch bin, ja vorher, vor fast 18 Jahren, bevor ich die Veden gelesen habe und immer noch weiter studiere.

Es ist wohl logisch das ein fraktal genausten bis ins kleinste Detail dem Original Entsprechen muss um ein Fraktal zu sein.Das bedeutet aber nicht, das das Fraktal auch die gleiche stärke oder die gleich Energie menge aufbringen muss.

Gott ist nicht entweder oder das sind nur dumme Menschen Annahmen, weil dieser keine andren Möglichkeiten sehen kann oder will oder sucht.

Von wegen Kindergarten :-) - Nun hebst du aber ein wenig ab Menschlein - du Kannst offenbar nichts mit der Information aus den Veden anfangen - lese sie endlich und Vergleiche sie mit andren Schriften und wissenschaftlichen Konzepten - dann werden große teile unseres Welt und Universum Puzzle auch dir aufgehen.

Wenn etwas absolut ist , ist es auch im Stande "alles" aber auch alles zu tun, eben weil es Absolut ist und nichts ohne dessen Einwilligung ist imstande etwas andres zu tun - das ist Gott . Gott ist das Er/Sie /Es Prinzip Absolut. Nicht nur Er nicht nur Sie und nicht nur Es, sondern alles gleich - in der immateriellen Welt, wie - zeitig in der Materiellen Welt.

Bhakta Ulrich


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16.08.2012 um 13:38
@BhaktaUlrich
Kann es sein, dass du Fraktal mit Holismus verwechselst? Fraktale heißt Bruchstück, der Begriff wurde von Mandelbrot geprägt. Die fraktale Geometrie ist ein Spezialgebiet der Mathematik und auch nur ein Konzept.
Da aber auch Gott ein Konzept ist, könnte man da evtl einen gemeinsamen Bereich definieren. Nur - wozu?


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 13:54
@BhaktaUlrich
werter bakta
ich habe dich schon verstanden .
du jedoch hast mich nicht verstanden .
dir scheint das NICHT-objekthafte des ABSOLUTen ( das du shivahkrischnamurksipurksi nennst , jedoch im >Prinzip< nicht verstehst ) völlig unverständlich .

nun ja .i


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 14:24
Hare Krishna

@Tenten

Ich war 1987 in einer Ausstellung in Kopenhagen wo man holistische Objekte ausstellte,
Im Vortrag wurde auch eine Platte in viele Stücke zerbrochen und in dem sich das gleiche Objekt abgebildet fand, wie in der der ungebrochenen Platte.

So gesehen waren es Fraktale vom dem abgebildeten in der Platte - doch die zerbrochenen Stücke der originalen Platte waren verschieden groß, also unterschiedlich, hier ist beides ein Original die Platte aber auch das abgebildete in der Platte - doch nur das abgebildete innerhalb der Paltte ist ein Fraktal wenn die Platte zerbrochen wird - das was innen in der Platte war, war auch in den zerbrochenen Stücken, die zerbrochenen Stücke aber waren nicht mehr die originale Platte sondern nur dessen zerbrochen Stücke, also kein ganzes Original mehr. Doch das was in der Platte abgebildet war, war auch in den zerbrochen Stücken zu sehen, das waren des Inhalts Fraktale sie waren genauso wie das Original, das vorher viel größer in der originalen zerbrochenen Platte zu sehen war.
Wo ich das sah, konnte ich es nicht einordnen, erst beim studieren der Veden lies es sich für mich so verstehen und einordnen.

Wenn das Absolute Allumfassende bewusste Sein, Gott ist, muss es auch möglich sein, das dessen Fraktale sich "in" unendlich vielen unterschiedlichen Stücken = Universen, Bewusstseinsebenen - Galaxien - Sonnensystemen - Planeten und der auf ihnen lebenden Körperformen befinden. Der Begriff Seele wird im Sanskrit als Jiv Atma umschrieben = das Lebende = lebendige Wesen. Der Begriff Gott ist als Bhagavan umschrieben .

Bhakta Ulrich


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 14:43
@Yeschua
Zitat von YeschuaYeschua schrieb:Ich bin ein Konzept.
Es gibt doch diese Geschichte, dass jeder durch einen Gedanken Gottes entstanden ist. Eben durch eine "Idee". Gott stellte sich ein Wesen vor oder strömte etwas aus, was die ureigenste Persönlichkeit einer Seele darstellt (eine "erste Fassung") und schwups, war das Wesen auch schon aus Gott "geboren".
Wenn man also davon spricht, Konzepte aufzulösen, ist das nicht so, als möche man die ganze Schöpfung Gottes abschaffen (auflösen)?
Warum? Könnte es nicht vielmehr darum gehen, alle Konzepte nebeneinander bestehen zu lassen und ihre Schönheit zu geniessen, dort, wo's es einem halt gerade hinzieht?
Das gefällt mir, danke!!!


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16.08.2012 um 14:44
Hare Krishna

werter @allfredo
Zitat von allfredoallfredo schrieb:das du shivahkrischnamurksipurksi nennst
Hier liegt dein Missverständnis ich schreibe immer vom Vaisnaismus aus .

Vaishnaismus, Epen und Puranas,. Bhagavadgita,. Entwicklung der. Frömmigkeit, Bhakti,. Darshana, Karma.


Shuddhadvaita

Shuddhadvaita, die Philosophie der reinen Nichtdualität, wurde von Vallabha (1479 – 1531), einem Zeitgenossen Chaitanyas begründet. Er lehnt die Maya-Lehre Shankaras ab, wonach Universum und Individualität bloße Illusion seien. Für ihn ist die ganze Welt Gottes Energie und trotz des ständigen Wandels real. Wie andere vishnuitischen Philosophen unterscheidet auch er zwischen Gott, Materie und den individuellen Seelen.

Vallabha erhob das Bhagavatapurana zur Position einer höchst autoritativen Schrift. Sein systematisches Werk Tattvadipa, das sich mit den Lehren des Bhagavatapurana beschäftigt, veranschaulicht seine Philosophie des Shuddhadvaita: Krishna erschafft die Jivas (Seelen), kreiert das Universum und genießt alles. Der Zweck der Existenz Gottes und der Seelen liege in nichts anderem, als sich gegenseitig zu erfreuen und zu genießen. Radha sei die Gestalt gewordene Liebe Krishnas.[1]
Die Schule Vallabhas ist bekannt für ihre Verehrung Radhas und Krishnas als das höchste göttliche Paar.

Die Vallabha-Schule ist heute eine starke religiöse Bewegung, die vor allem in Nordindien Millionen von Anhängern hat.

Bhakta Ulrich


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16.08.2012 um 14:52
@Tenten
Zitat von TentenTenten schrieb:Da aber auch Gott ein Konzept ist, könnte man da evtl einen gemeinsamen Bereich definieren. Nur - wozu?
Woher weißt Du das? Bitte gib mir eine genau Antwort, die diese Aussage zweifelsfrei bestätigt!


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tenet ehemaliges Mitglied

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16.08.2012 um 15:20
@Tenten
Tenten schrieb:
Da aber auch Gott ein Konzept ist, könnte man da evtl einen gemeinsamen Bereich definieren. Nur - wozu?
Ist das jetzt das Tentenkonzept?

Wenn ja dann wird es wohl an dem sein dich aufzulösen denn hier geht es um die Auflösung
spiritueller Konzepte.


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 15:34
wie du das nennst , werter @BhaktaUlrich ist mir ( bei allem respekt ) schnurzegal.

ich teile eh eher die sicht des shankara .

und was sich da einst , bei allfredo , in einem MOMENT der KLARHEIT zeigte , entspricht diesem konzept weitestgehends .

wir müssen auch hier nicht die philosophischen kämpfe des 15.jahrhunderts in indien wiederholen .

nur , wenn du von einem "fraktalen" Gott schreibst , schreibst du von einem OBJEKT !

und ein Objekthafter Gott ist nix anderes wie ein Götze .

ab jeder darf um sein goldenes Kalb tanzen.


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Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

16.08.2012 um 15:40
@FrauSchneider
@tenet

Als Mensch kann ich nur eine Vorstellung von einem Ding haben und ich kann es "Gott" nennen. Ich kann dann glauben, dass es von meiner Vorstellung unabhängig, dieses Ding tatsächlich gibt - aber: alle Existenzbeweise Gottes sind im Sande verlaufen. Ich kann nämlich nichts beweisen, womit ich überhaupt nicht verknüpft bin - und unabhängig bedeutet das - Null Verbindung.
Dann glaube ich also, dass es zwar von meiner Vorstellung unabhängig ist, aber nicht mit meiner Wirklichkeit. Ich erschaffe also eine göttliche Wirklichkeit, die ich mit meiner menschlichen Wirklichkeit verbinde. Ich vermute, dass mein Anfang göttlich ist - dass ich erschaffen wurde. Dann kommt die Frage aber, wer hat Gott erschaffen? Da sagt dann die Theologie Gott hat keine Ursache und macht einen Unterschied zwischen Erschaffen und Erzeugen. Christus ist gezeugt und nicht erschaffen.
usw.

Ich sehe das, was "Gott" genannt wird als ein menschliches Konstrukt an, für alles das, was im großen See des Nicht-Wissens ist - und daher mache ich mir keinen Gedanken über Gott - über die Fragen woher ich komme - das weiß keiner, ich weiß es auch nicht. Und das ist auch belanglos für das Leben. Leben weiß nichts von seinem Anfang und Ende. Es lebt einfach. Der Mensch aber, mit seinem Bewusstsein,macht da ein Riesenfass auf und führt auch noch Kriege.

Johannes 1,18
Niemand hat Gott je gesehen. Der Einzige, der Gott ist und am Herzen des Vaters ruht, er hat Kunde gebracht.


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