Auflösung spiritueller Konzepte zum Zweck der Befreiung

In vielen spirituellen Lehren heißt es so oder so ähnlich:

Du musst alle Anhaftungen lösen!
Du musst alles loslassen!
Du musst frei von jeder Identifizierung, womit auch immer, werden!

Aus Wiki:
"Die Identifizierung erfolgt anhand kennzeichnender Merkmale oder mit Hilfe eines Identifikators.

Es gibt fünf Methodentypen um festzustellen, wer jemand ist. So kann danach gefragt werden,

was jemand weiß (z. B. Passwort): Kognitive Identifikation
was jemand hat (z. B. Zugangskarte): Possessive Identifikation
was jemand ist (z. B. Fingerabdruck): Existentielle Identifikation (s. auch Biometrie)
was jemand kann (z. B. Unterschrift): Qualifikative Identifikation
wo sich jemand befindet."

UND:

Du musst jede Identifikation lösen!

(Identifikation eines Schauspielers mit seiner Rolle)

Alles in allem geht es um Befreiung!

Befreiung wo von?

Von allem, was Menschsein ausmacht?

Und wenn schon wirklich ALLES aufgegeben werden muss, weshalb dann einzig allein das Konzept der "Aufgabe von allem" nicht?

Daher meine Frage:

Seid ihr bereit jedes Konzept, welches ihr je hattet, aufzugeben?
Wenn ja, zu welchem Zweck?
Wenn nein, was bindet euch an euer Konzept?

ACHTUNG an alle Mitschreiber, die in diesem Forum neu sind und die schnelle Verschiebung von Threads in den Unterhaltungsbereich durch OT, nicht kennen!

Bittte achtet darauf, wirlich nur zum Thema zu schreiben und keine Zwischenunterhaltungen zu führen.

Ich bin am Thema sehr interessiert und möchte vermeiden, dass der Thread zum "Ausschlachten" frei gegeben wird.

DANKE :lv:

@Paulette

Paulette schrieb:Seid ihr bereit jedes Konzept, welches ihr je hattet, aufzugeben?
Wenn ja, zu welchem Zweck?
Wenn nein, was bindet euch an euer Konzept?

Es gibt in dieser Hinsicht keine Konzepte, nur Dogmen und die hat die Hälfte aller Gläubigen mttlerweile abgelegt, weil sie diese nicht mehr zu befolgen gedenkt.

Wenn etwas abgelegt wird, dann ist es überflüssig und es gibt keinerlei Zweck danach.

Wer weiter an Dogmen hängt, braucht sie, um im Leben eine Richtung zu haben.

@Kayla

Kayla schrieb: die Hälfte aller Gläubigen mttlerweile abgelegt, weil sie diese nicht mehr zu befolgen gedenkt.

Von welcher Hälfte sprichst du?
Die Hälfte der Bewohner der Erde, die religiös sind z.B.?

@Paulette

Paulette schrieb:Die Hälfte der Bewohner der Erde, die religiös sind z.B.?

Wie gesagt, sie sind zwar immer noch gläubig, wollen aber keine Dogmen befolgen, weil diese mit der Realität nicht kompatibel sind.

Paulette schrieb:Du musst alle Anhaftungen lösen!
Du musst alles loslassen!
Du musst frei von jeder Identifizierung, womit auch immer, werden!

für mich bedeutet das nichts anderes als sich nicht auf materielle dinge zu fixieren, einfach loslassen auch von erwartungshaltungen, gesellschaftlichen vorgaben, von beeinflussung anderer usw. und man sollte sich nicht über irgendetwas anderes ausser sich selbst identivizieren.

Paulette schrieb:Alles in allem geht es um Befreiung!
Befreiung wo von?
Von allem, was Menschsein ausmacht?

die befreiung von materialistischen denken, gesellschaftlichen zwängen ectr..... denn das was den menschen ausmacht ist nichts materielles, sind keine werte, kein können, keine leistung die erbracht wird oder sonst irgendwas sondern alleine sein ICH, sein mentales/geistiges ich.

um das auf deine fragen umzulegen ....

Paulette schrieb:Seid ihr bereit jedes Konzept, welches ihr je hattet, aufzugeben?
Wenn ja, zu welchem Zweck?
Wenn nein, was bindet euch an euer Konzept?

verstehe ich nicht ganz was du mit konzept meinst ?

Ich gebe mal ein Beispiel zum Thema:

Nehmen wir das Konzept des Erwachens:

Wer erwacht, der muss vorher geschlafen haben.
Was aber passiert im Schlaf?
Entweder ist er traumlos (leer z.B. im Tiefschlaf)
oder er ist gefüllt mit Träumen!

Um besser zu erkären, worauf ich hinaus möchte, beziehe ich mich noch auf das luzide Träumen.
Im luziden Traum weißt du, dass du träumst.

Was aber geschieht in Träumen.

Selbst wenn du luzide Träume hast, musst du, wenn du auf die Toilette musst, aufwachen und den Traum verlassen.
Du weißt dann, ahhhh, es war nicht echt.

Aufwachen ist hier das Stichwort.
Um zu wissen, ahhh es war nicht echt musst du aufwachen.
Oder du träumst luzide und weißt im Traum das es nicht echt ist.

ABER:
Nachdem du aufgewacht bist bezeichnest du das, was dann HIER ist als echt.

Wieso sollte also die Idee des spirituellen Erwachens zum Ergebnis haben, dass man danach weiß, HIER ist alles "unecht", nur eine Illusion?

Was für ein Konzept ist das und wie unlogisch ist diese Quintessenz?

Müsste man nicht viel eher nach dem Erwachen genau wissen, ALLES ist echt?

Das ist die Befreiung?

p.s. @-Therion-
z.B. das Konzept des Erwachens

@-Therion-

-Therion- schrieb:denn das was den menschen ausmacht ist nichts materielles, sind keine werte, kein können, keine leistung die erbracht wird oder sonst irgendwas sondern alleine sein ICH, sein mentales/geistiges ich.

Hier z.B. kollidierst du mit dem Konzept des Advaita, welches sagt:
Es gibt kein ICH!

Deine Haltung gefällt mir sehr.
Hört sich nach Befreiung an!
Danke für deinen Text

:lv:

hmmm .... konzept dürfte dafür aber nicht das richtige wort sein .... ein konzept ist grob gesagt ein plan den ich mir oder andere zurechtlegen damit eine einheitliche vorgangsweise besteht ... zb. bei einer teamarbeit brauche ich ein konzept damit nicht jeder ziel - und orientierungslos darauflosarbeitet .... das verstehe ich unter konzept ....

Ich sehe z.B. den Dimantweg des Buddhismus als ein spirituelles Konzept zur Auflösung von Leiden an!

aha

bis das der wicht wieder zuschlägt .

ein konzept ist eine formulierung - gedanklich oder emotional .

da der HomoSapiens keine direkte wahrnehmungsmöglichkeit seiner umgebung besitzt , sondern jede wahrnehmung über den weg > sinnesorgan > nervenbahn > hirn > abspeicherung als Erinnerung = emotionales bild = formulierung = konzept > bemerken geht ,
erkennt der HomoSapiens , solange er/ Sie über Sinnesorgane wahrnimmt immer immer nur konzeptionell !

es ist also schlicht nicht möglich ( als HomoSapiens ) Konzepte "fallen zu lassen" .
Der HomoSapiens kann nur ein Konzept durch ein anderes austauschen .

übrigens

Advaita sagt nicht , dass es kein "ich" gibt . im Gegenteil

Advaita sagt jedoch , dass das , was sich da "ich" nennt , nicht wirklich /tatsächlich ist , sondern eine immer wieder von neuem , von Augenblick zu Augenblick auftauchende Erscheinung / Vorstellung / Idee .

Das ist ein recht bedeutsamer Unterschied , werte @Paulette


Auch eine Idee / Vorstellung "ist" , jedoch nur als Vorstellung / Idee !

@Paulette

Paulette schrieb:Du musst alle Anhaftungen lösen!
Du musst alles loslassen!
Du musst frei von jeder Identifizierung, womit auch immer, werden!

Welche Anhaftungen muß ich lösen? Nur die materiellen die mir mein Überleben, mein Zuhause sichern? Oder die ideologischen, theistischen Anhaftungen? Also die geistigen?

Ich muß loslassen.. von was? Meiner Familie? Meinen Wertevorstellungen?

Identifizieren kann ich mich mit vielem, meinem Job, meiner Spirituellen Überzeugung, meinem Fußballclub oder gar meiner Heimat?

Paulette schrieb:Seid ihr bereit jedes Konzept, welches ihr je hattet, aufzugeben?
Wenn ja, zu welchem Zweck?
Wenn nein, was bindet euch an euer Konzept?

Nein. Mein Leben habe ich bisher wunderbar, trotz Tiefschläge gemeistert. Ich bin glücklich, zufrieden und auch ohne viel Mammon, reich, auch an Erfahrung. Mein spiritueller Horizont ist gewachsen und bedarf keiner Erneuerung.. schon gar nicht wie den von Ole Nydahl propagierten Diamantweg-Buddhismus.

@allfredo

allfredo schrieb:es ist also schlicht nicht möglich ( als HomoSapiens ) Konzepte "fallen zu lassen" .

Gut, dieser Ansicht kann ich folgen.
Es ist doch aber möglich, die einstmals angenommenen spirituellen Konzepte fallen zu lassen, denn was man annahm, kann man wieder fallen lassen.

Z.B. Ein Leser aller Neal Donald Walsch - Gespräche mit Gott Büchern - könnte sich das, was er da las als Konzept annehmen und für wahr befinden.
Anschließend wundert er sich, weshalb ihm bestimmte Erfahrungen nicht zuteil werden.
Weil Gedanken - Erfahrungen erzeugen.

Stimmst du mir da zu @allfredo ?

@Gwyddion

Strebst du Erleuchtung an?

@Paulette
Erleuchtung anzustreben ist ein Weg mit vielen Möglichkeiten. Ich persönlich nehme meinen Weg ohne religiöse Vorgaben. Ein spiritueller Weg mit vielen Facetten.
Kommt jetzt noch die Frage, nach welcher Erleuchtung man streben sollte.. oder auch überhaupt kann.
Dafür muß ich mir mein persönliches spirituelles Ziel definieren, dann setzen und versuchen es zu erreichen.

@Paulette
Konzept oder nicht Konzept.
Es gibt unzählige Lehren, je nachdem was für Wesen wir sind , fühlen wir uns zu einer Lehre Tradition, oder was auch immer hingezogen , - nur zur stütze und Orientierung sollen sie dienen.
Heuzutage ist nen Chaos ausgebrochen, und es wird mit spiritualität großen schaden angerichtet.

gerade wegen sowas;Du musst jede Identifikation lösen!

@allfredo

allfredo schrieb:Advaita sagt jedoch , dass das , was sich da "ich" nennt , nicht wirklich /tatsächlich ist , sondern eine immer wieder von neuem , von Augenblick zu Augenblick auftauchende Erscheinung / Vorstellung / Idee .

Eine Vorstellung, die WER hat?

Advaita sagt jedoch , dass das , was sich da "ich" nennt , nicht wirklich /tatsächlich ist , sondern eine immer wieder von neuem , von Augenblick zu Augenblick auftauchende Erscheinung / Vorstellung / Idee .


Das ist auch eine missinterpretation .
Advaita hat das nie gesagt -das haben Menschen gesagt, die diese Lehren nicht richtig begriffen haben und sie falsch auslegen.